okej ale powiedzmy że nie zależy mi na tym czy to sycylijska czy grecka wersja, tylko żeby działało. Czy jest jakaś "bazowa" forma tego rytuału którą można stosować bez żadnego konkretnego tła? Pytam bo jak mam zacząć to chciałabym wiedzieć od czego, nie musieć wybierać między pięcioma regionalnymi wariantami.
Stella - to uczciwe pytanie ale trochę niebezpieczne podejście. Wycinanie samej techniki z kontekstu i nakładanie jej na siebie bez żadnego tła to przepis na to że zrobisz coś co wyglada jak rytuał ale nim nie jest. Albo co gorsza - zrobi coś czego nie rozumiesz. Rozumiem że chcesz szybko i praktycznie ale naprawdę warto poczytać najpierw trochę o którymś z tych kontekstów zanim zaczniesz mieszać oliwę w misce i się zastanawiać co ci wyszło.
@Iga04 No niech ci będzie, okej, rozumiem co mówisz o kontekście, ale nie mam greckiej babci ani włoskiej ciotki która by mnie wdrożyła w tradycję. Co mam zrobić - po prostu zrezygnować? Bo to trochę niesprawiedliwe że jedni mają dostęp do wiedzy z domu a inni muszą kombinować. Szukam czegoś praktycznego, nie teorii.
@Stella60 Nie mówię żebyś rezygnowała, mówię żebyś podeszła do tego z głową. Jest różnica między "nie wiem nic i wchodzę z butami" a "poczytałam, zrozumiałam skąd to pochodzi, teraz próbuję". To drugie jest ok. To pierwsze może dać fałszywe poczucie że coś zrobiłaś, kiedy tak naprawdę nic się nie wydarzyło.
przepraszam że wchodzę, czytam ten wątek od jakiegoś czasu i mam podstawowe pytanie które może jest głupie - ten rytuał z oliwą służy do sprawdzenia czy masz złe oko czy do zdjęcia go? Bo z tego co czytałam to raz jest diagnoza a raz samo oczyszczenie i nie jestem pewna czy to to samo.
@Brygitka Nie głupie pytanie! to często jedno i to samo - sam akt sprawdzania jest też aktem oczyszczania, przynajmniej w wielu wersjach tej tradycji. Woda z oliwą sama w sobie ma właściwości oczyszczające, a modlitwa która towarzyszy rytuałowi dopełnia resztę. Więc diagnosujesz i leczysz jednocześnie, o tyle jest to wygodne.
@Ksiezycnaa I tu znowu uogólniasz. W sycylijskiej tradycji którą ja znam z literatury etnograficznej te dwa etapy są ROZDZIELONE. Najpierw diagnoza - i to robi specyficzna osoba, nie każdy. Potem ewentualne leczenie, które ma zupełnie inną formę. Nie mieszaj wszystkiego w jedno tylko dlatego że tak jest wygodniej wytłumaczyć.
Konstancja ma racje że tradycje sie różnią, ale też rozumiem że Ksiezycnaa próbuje dać jakieś wejscie dla osób które dopiero zaczynaja. sama pamiętam że jak zaczynalam to wolałam mieć jakiś ogólny zarys niż od razu tonąć w szczegółach regionalnych. Chodzi o balans miedzy ścisłością a dostepnoscia, nie?
mam pytanie do calej dyskusji o tym rytuale z oliwa - czy ktos z was naprawde to robil i widział konkretna róznice? bo rozmawiacie o technikalniach a nikt nie napisal: zrobilam to, efekt byl taki. Malachitka wspominala o stluczonym nazarze i dziwnym okrasie - to jest jakis konkret. Ale rytualy z oliwa - ktos ma doswiadczenie?
ja robiłam kilka razy, nie dokładnie wersji śródziemnomorskiej ale podobnej. I powiem szczerze - raz oliwa zachowała się dziwnie, rozlała się w taki rozmyty krąg i potem kilka dni czułam się jakby coś ze mnie zeszło. Może zbieżność, może nie. Ale po tym zaczęłam traktować takie rzeczy poważniej.
Beltane - a co znaczy "zachowała sie dziwnie"? Bo oliwa na wodzie zawsze robi różne kształty, zależy od temperatury wody, od tego jak ją wlewasz, od naczynia. Jak odróżnić "dziwne" od "fizyka cieczy"? :/ Pytam serio bo mam ochotę spróbować ale chcę rozumieć co obserwuję
@Janusz96 No właśnie trudno to opisać słowami. Wiem że brzmie jak "po prostu wiedziałam" co jest frustrujące jak ktoś pyta o konkret. Ale jest jakiś rodzaj odczucia w trakcie obserwacji, nie tylko co widać. Wieszczka chyba lepiej by to opisała niż ja.
Janusz ma sensowne pytanie i Beltane ma rację ze to trudne do opisania. W tradycji ten rytuał nie jets czysto wizualny - ważne jest też co czujesz gdy oliwa opada. Napięcie, ulga, nic. To nie jest test laboratoryjny gdzie wynik jest zero-jedynkowy. Właśnie dlatego w oryginalnym kontekście robiła to osoba z doświadczeniem bo sama obserwacja kształtu bez reszty nie wystarczy.