To mnie trochę zastanawia. Spowolnienie, uważność, to mogą być też zwykłe efekty głębokiego snu po spokojnym wieczorze. Nie ma mowy żeby to odróżnić od czegoś bardziej duchowego?
@Marlenka50 Szczerze mówiąc, to jest dokładnie ten problem z którym się mierzę odkąd interesuję się snami. Nie ma twardego kryterium. Ale jest różnica subiektywna, która dla samego śniącego jest wyraźna. Dobrusia, czy te sny czują się inaczej niż zwykłe, nawet ciekawe sny?
@Lucjan Tak, zdecydowanie. Zwykłe sny są jak filmy, jestem w nich ale jakby z boku. Te są inne, ja w nich jestem obecny naprawdę. I postacie też są obecne naprawdę, nie jak dekoracje.
To co opisujesz przypomina mi opisy snów lucydnych, ale nie to samo chyba? Bo w lucydnych masz świadomość że śpisz, a tu zdaje się że nie masz takiej świadomości tylko to poczucie obecności. Czy to dwa różne zjawiska?
@Tymianka Tak, to dwa różne zjawiska, choć mogą się nakładać. Sen lucydny to świadomość że śpisz. A to co opisuje Dobrusia to bardziej wyraźna obecność, żywość kontaktu. Można mieć sen który jest bardzo żywy i nie być lucydnym. Można też być lucydnym i mieć sen płytki.
Mnie ciekawi coś innego. Dobrusia wspomniał wcześniej że sny przychodzą po spokojnych wieczorach. Czy próbowałeś kiedyś czegoś co celowo tworzy taki spokój, jakiejś krótkiej medytacji przed snem, nie dla wywoływania snów, tylko żeby w ogóle się wyciszyć?
@Cynamonka Nie, nie mam żadnej praktyki przed snem. Po prostu wieczory bywają spokojniejsze kiedy nie oglądam nic głośnego i nie myślę o pracy. Czy myślisz że powinienem coś wprowadzić?
Nie powiem żeby powinieneś, ale mogłoby być ciekawe zobaczyć czy sny stają się wyraźniejsze kiedy masz wieczór świadomie spokojny, nie przypadkowo. Sama próbowałam przez jakiś czas krótkiego wyciszenia przed snem i pamiętałam sny lepiej, choć nie wiem czy były głębsze treściowo.
A co z wodą w tych snach? Trochę odpłynęliśmy od tego. Dobrusia powiedział że woda jest jak świadek, ale mi to słowo ciągle siedzi w głowie. Świadek czego dokładnie? Świadek spotkania, czy świadek czegoś w Dobrusi samym?
To jest naprawdę dobre pytanie. Woda jako świadek spotkania to jedno, ale woda jako świadek wewnętrznej zmiany to coś zupełnie innego. Dobrusia, czy te sny zmieniają cię jakoś, czujesz się po nich inaczej niż przed nimi w dłuższej perspektywie?
@Chaber Przepraszam że się zastawiam, ale chyba tak. Od kiedy zaczęły się te sny jestem spokojniejszy w ogóle. Nie wiem czy to przez sny czy przez przeprowadzkę i zmianę trybu życia, ale spokój jest.
Spokój który przychodzi bez wyraźnej przyczyny albo z kilku naraz jest wart uwagi. Dobrusia, ta kobieta przy jeziorze, ta która czeka, czy pojawia się częściej niż mężczyzna przy rzece? Bo masz dwie postacie i nigdy nie wspomniałeś o której mówisz łatwiej.
@Ewunia_J Teraz jak pytasz to tak, kobieta częściej. Mężczyzna był może dwa razy, ona więcej. I paradoksalnie z mężczyzną był ten sen ze słowami których nie pamiętam. Z nią jest bardziej cicho ale jakoś... cieplej.
Ciepło kontra słowa. Ciekawe że to mężczyzna mówi, a kobieta milczy i jest cieplejsza. Zastanawiam się czy to nie jest twoja własna psychika budująca te postacie po swojemu, niekoniecznie zewnętrzne dusze, tylko dwa różne głosy z ciebie.
@Lucjan Ale to nie musi być albo albo. Mozna przyjąc ze są to dusze z kręgu i jednoczesnie ze psychika buduje im formę która jest nam dostepna. Forma ciepłej kobiety i mówiącego mężczyzny to może być sposób w jaki Dobrusia potrafi te kontakty odbierać, a nie ich sedno.
@Kryska57 To mi daje do myślenia. Bo rzeczywiście, jeśli to są dusze z kręgu, to muszą jakoś do mnie trafić przez to co jestem w stanie odebrać. Może kobieta jest ciepła bo tak ją czuję, a mężczyzna mówi bo tak mi łatwiej go rozumieć. Ale to nie znaczy że ich nie ma, tylko że ich formę tworzę razem z nimi?
To jest właśnie ta granica którą najtrudniej uchwycić. Dobrusia, mam do ciebie jedno konkretne pytanie bo to może coś wyjaśnić. Czy te dwie postacie kiedykolwiek pojawiły się razem w jednym śnie? Bo jeśli nie, to może to coś znaczy.
@Lucjan Nie. Nigdy razem. Albo jedno albo drugie. Teraz jak o tym mówię to mi to wydaje się ważne, choć nie wiem dlaczego.
To że nie pojawiają się razem jest dla mnie znaczące. W pracy z duchami z kręgu rodzinnego zdarza się że poszczególne obecności przychodzą osobno bo mają różne przekazy. Nie chodzi mi o to że jedno jest ważniejsze od drugiego, tylko że może każde z nich niesie inny rodzaj kontaktu. Dobrusia, czy sny z kobietą i sny z mężczyzną mają inny nastrój ogólnie, nie tylko ciepło kontra słowa?
@Ewunia_J Też mi to przyszło do głowy kiedy Lucjan zapytał. Rozdzielność tych postaci może mieć znaczenie ale może też nie. Ewunia, czy masz jakiś sposób żeby to odróżnić, czy to tylko intuicja?
@Kamilka51 Trochę jedno i drugie. Obserwuję co się powtarza i czy kontekst snu jest spójny między kolejnymi wizytami tej samej postaci. Jeśli kobieta zawsze przy wodzie spokojnej a mężczyzna przy wodzie płynącej to już coś.
Poczekajcie, bo właśnie to mnie uderzyło. Dobrusia, a przy jakiej wodzie pojawia się każda z tych postaci? Dotąd mówiłeś o jeziorze i rzece ale nie jestem pewna która postać przy której.
@Tymianka Kobieta jest przy jeziorze. Mężczyzna przy rzece. Tak jakby to było ich miejsca osobno. Ciekawe że to od początku i nigdy się nie odwróciło.
Jezioro i rzeka to naprawdę dwa różne rodzaje wody symbolicznie. Jezioro jest zamknięte, lustrzane, coś w sobie trzyma. Rzeka płynie, niesie, nie zatrzymuje się. Mężczyzna przy rzece który mówi, a kobieta przy jeziorze która milczy i jest ciepła. To mi daje bardzo konkretny obraz.
@Cynamonka Ale chwila, bo to może być po prostu odzwierciedlenie ogólnych skojarzeń kulturowych z jeziorami i rzekami. Spokój kontra ruch. Nie trzeba od razu przypisywać temu głębszego znaczenia. Dobrusia, czy te miejsca w snach wyglądają jak konkretne miejsca które znasz z życia?
@Marlenka50 Nie, żadnego nie kojarzę. Jezioro wygląda jak każde spokojne jezioro, rzeka też jest taka nijaka geograficznie. Ale jak tam jestem to czuję że wiem gdzie jestem, nie pytam się w śnie skąd to miejsce.
Słucham tej rozmowy od jakiegoś czasu i mam pytanie które może być głupie ale muszę je zadać. Dobrusia, czy próbowałeś kiedykolwiek w tym śnie podejść bliżej do wody, dotknąć jej? Albo czy postaci stoją zawsze na brzegu, nigdy w wodzie?
@Nikodem76 Nie głupie pytanie. Oni zawsze stoją na brzegu. Ja też. Wody nikt nie dotyka, ona jest jakby tłem ale ważnym tłem. Nigdy nie wchodzimy do niej.
To jest dziwne. Woda jest wszędzie w tych snach ale jest jakby niedostępna. Może właśnie dlatego Dobrusia powiedział wcześniej że jest jak świadek. Coś co patrzy ale nie uczestniczy.
@Stellina Albo jest granicą. Między tym co śniący i między tym co postacie przynoszą. Jakby spotkanie odbywało sie na granicy dwóch rzeczy a woda te granicę oznacza. Dobrusia, czy sny kończą się kiedy woda znika z obrazu czy ona jest do samego końca?
@Kryska57 Jest do końca. Nawet jak się budzę, ostatni obraz jaki mam to zazwyczaj woda, nie postać. Postać jakby odchodzi wcześniej a woda zostaje. Nigdy na to nie zwróciłem uwagi tak wprost.