Ostatnio zaczęłam zwracać uwagę na to, co dostaję we śnie od różnych postaci albo co po prostu leży i czeka. Klucze, listy, pierścionki - to nie są przypadkowe rekwizyty, przynajmniej ja tak to czuję. Kilka razy obudziłam się z bardzo konkretnym poczuciem, że coś zostało mi przekazane, tylko nie umiałam tego do końca rozgryźć. Ale to, co mnie ostatnio najbardziej zastanawia, to że czasem we śnie słyszę muzykę albo czuję jakiś zapach - i to jest tak wyraźne, że przez chwilę po przebudzeniu myślę, że to było naprawdę. Czy ktoś jeszcze ma takie doświadczenia? Zastanawiam się, czy to nie jest jakiś inny poziom odbioru niż zwykłe obrazy.
ja miałam raz sen z kluczem i tak bardzo go pamiętam bo ten klucz był stary, żelazny i ktoś mi go podał ale nie widziałam twarzy tej osoby. I właśnie ta muzyka o której piszesz - u mnie to był dzwon, jeden taki daleki dźwięk i obudziłam się z szybkim sercem. Czy to może znaczyć coś złego? trochę się przestraszyłam wtedy
@Gabrysia98 nie koniecznie coś złego - dzwon to bardzo stary symbol, może oznaczać przebudzenie, wezwanie, ale też zakończenie jakiegoś etapu. A ten klucz od anonimowej postaci to ciekawy trop. Zastanów się, czy w tym śnie miałaś gdzieś jakieś drzwi albo zamek? Bo klucz bez zamka to trochę inna historia niż klucz, który wyraźnie do czegoś pasuje.
Mam podobne przeżycia od lat i nigdy nie wiedziałem jak to nazwać. U mnie często pojawiają się listy we śnie - stare, zapisane pismem, którego nie mogę odczytać. Raz czułem wyraźnie woń atramentu i starego papieru, tak mocno, że po przebudzeniu przez chwilę węszyłem w pokoju. Moja śp. matka pisała dużo listów. Nie wiem, czy to przypadek, ale te sny zawsze zostawiają mnie z dziwnym spokojem.
@Bogdan58 To co opisujecie, szczególnie zapachy i dźwięki w snach, ma swoją nazwę w różnych tradycjach. Ale zanim zacznę cokolwiek interpretować - chciałem zapytać: czy te zapachy i dźwięki pojawiają się w środku snu jako jego część, czy raczej na granicy, tuż przed przebudzeniem? To robi dużą różnicę.
@Wedrowiec u mnie zdecydowanie w środku snu, nie na granicy. Muzyka jest jakby tłem całej sceny, nie wyrwana z kontekstu. Dlatego właśnie mnie to zastanawia, bo jest zintegrowana z resztą.
A czy te przedmioty, które dostajecie we śnie, mogą mieć związek z jakąś osobą która odeszła? Pytam, bo czytałam że duchy mogą próbować kontaktować się właśnie przez symbole, a nie bezpośrednio. I ten klucz, i listy Bogdana58 - to brzmi jakby ktoś celowo zostawiał te rzeczy.
@Wera80 właśnie to mnie od początku zastanawia, choć bałem się tego powiedzieć wprost. Te listy zaczęły się pojawiać niedługo po tym, jak mama odeszła. Nigdy nic mi w nich nie widać, ale samo ich trzymanie we śnie daje mi poczucie, że coś jest przekazywane, tylko na poziomie, który nie przechodzi przez słowa.
Słucham tego wszystkiego z uwagą. Chcę dopytać o te pierścionki z tytułu, bo to mnie szczególnie interesuje. Czy ktoś z was dostał pierścionek we śnie od konkretnej postaci? I czy był na nim jakiś wzór, kamień, znak? Pytam, bo przedmioty ozdobne w snach mają zupełnie inne znaczenie niż np. klucze i chciałabym wiedzieć, o jakim typie przekazu mówimy.
Ja miałam raz dokładnie taki sen. Starszy mężczyzna, którego nie znałam, założył mi na palec pierścionek z czerwonym kamieniem i nic nie powiedział, tylko patrzył. Obudziłam się z uczuciem ciepła na tym palcu. To było dziwne, bo długo po tym miałam wrażenie, że coś się zmieniło, choć nie umiałabym powiedzieć co.
@Paprotka czerwony kamień to istotny szczegół. Czy pamiętasz, na który palec? I czy ta ręka była lewa czy prawa? To naprawdę zmienia interpretację.
@Berkana lewa ręka, palec serdeczny. Nie pomyślałam o tym wcześniej w ten sposób, ale teraz jak pytasz, to uświadamiam sobie, że to było bardzo świadome z jego strony, jakby wiedział, gdzie to kłaść.
Wracając do pytania z początku o zapachy i muzykę we śnie - czy to halucynacje czy coś więcej. Halucynacja to słowo z innego słownika. Z perspektywy pracy z własną psychiką te bodźce zmysłowe w snach są czymś, co badacze świadomego śnienia traktują poważnie. Ale konkretnie mnie interesuje jedno: czy ta muzyka ma melodię, którą można zapamiętać? Bo to byłby naprawdę rzadki przypadek.
@Wolchw dwa razy zapamiętałam melodię. Raz zanucałam ją po przebudzeniu przez całe przedpołudnie. Nie rozpoznałam jej, nie słyszałam jej nigdzie wcześniej. Drugi raz była bardziej jako atmosfera niż konkretna melodia, coś smyczkowego.
Przepraszam że się wtrącam, bo to nie moja działka, ale czytam i mam pytanie z zupełnie innej strony. Czy jest jakaś różnica między snem, w którym ktoś ci daje klucz, a takim, w którym po prostu klucz leży i wiesz że jest dla ciebie? Pytam bo mój znajomy mówił mi o czymś takim i zastanawiam się czy to ważne.
@Janusz78 to bardzo dobre pytanie i tak, jest różnica. Wręczenie przez kogoś wprowadza relację i intencję - ktoś zdecydował się ci to dać. Klucz leżący to bardziej odkrycie, może znak, że coś już czeka na ciebie, ale bez wyraźnego pośrednika. Która wersja była w tym śnie twojego znajomego?
Czytam ten wątek od początku i nie miałam odwagi napisać, ale jednak napiszę. Miałam sen, w którym znalazłam list zaadresowany do mnie, ale w środku była kartka pusta. Byłam we śnie absolutnie przekonana, że jest na niej coś napisanego, czego ja po prostu nie widzę. To było frustrujące uczucie. Czy ktoś miał coś podobnego? Pusta kartka, ale z poczuciem treści?
@Agaa32 o tak, to brzmi jakby przekaz był zablokowany albo jeszcze nie czas żebyś go odebrała. Słyszałam, że czasem dostajemy we śnie więcej niż jesteśmy gotowi przyjąć. Może wróci ten sen w innej formie?
@Wera80 Chcę się tu odnieść do wątku z zapachami, bo to rzadko jest omawiane. Węch w snach jest wyjątkowy, ponieważ zmysł powonienia jest neurobiologicznie najsilniej powiązany z pamięcią emocjonalną i z tym, co nazywamy nieświadomym zapisem. Kiedy ktoś śni zapach osoby, która odeszła, i jest to wyraźny, znajomy zapach, a nie coś przypadkowego, to w wielu tradycjach traktuje się to jako formę obecności. Ale chciałabym zapytać Bogdana58 - ten zapach atramentu, czy kojarzysz go z mamą konkretnie, czy to był po prostu zapach listu jako przedmiotu?
@Zlata59 mama pisała dużo wiecznym piórem. Taki zapach był w jej pokoju. Więc nie umiałbym rozdzielić tych dwóch rzeczy, dla mnie to jedno i to samo wspomnienie. Może dlatego we śnie nie oddzielam listu od niej.
Słucham tego wątku i mam wrażenie, że mieszamy dwie rzeczy. Jedna to symbolika przedmiotów w snach, klucze, pierścionki, listy, i to jest konkretna dziedzina do interpretacji. Druga to zmysły w snach, zapachy, dźwięki, i to może być osobny temat albo inna warstwa tego samego. Czy ktoś miał tak, że i przedmiot i towarzyszący mu dźwięk lub zapach były razem i jedno bez drugiego nie miałoby sensu?
Dobra, to może wróćmy do tych przedmiotów z tytułu, bo zaczęliśmy odpływać w stronę zapachów i to jest ciekawe, ale mam wrażenie, że zostawiliśmy klucze w połowie. Michasia99 zaczęła ten temat i jestem ciekawa - czy ten klucz, który dostałaś, pasował do czegoś we śnie? Czy był do konkretnych drzwi, szufladki, skrzynki?
@Frezja Nie, właśnie to było dziwne. Klucz był, ale żadnych drzwi nie było. Trzymałam go i wiedziałam, że jest ważny, ale nie miałam do czego go użyć. Jakby zamek był jeszcze gdzie indziej albo nie nadszedł czas.
to jest bardzo konkretny obraz. Klucz bez zamka to w symbolice runowej odpowiednik Kenaz odwróconej - coś czeka na ujawnienie, ale warunek nie jest jeszcze spełniony. Czy we śnie czułaś frustrację z tego powodu, czy raczej spokój?
@Berkana spokój, zdecydowanie. Jakbym wiedziała, że to nie problem, tylko kwestia czasu. Nie szukałam tych drzwi, po prostu niosłam ten klucz.
To co Michasia99 opisuje z tym spokojem - to jest ważny sygnał. W świadomym śnieniu jednym z pierwszych rzeczy, których się uczy, jest obserwowanie własnych emocji we śnie, bo one często mówią więcej niż sama treść. Spokój przy czymś niezrozumiałym to nie pasywność, to coś bliżej ufności.
@Wolchw A co jak ktoś czuje w takim śnie strach? Bo mój znajomy, o którym mówiłem, mówił że klucz go niepokoił, nie umiał powiedzieć dlaczego. To zła wróżba czy po prostu coś innego?
@Janusz78 strach we śnie przy przedmiocie, który z natury otwiera, to może oznaczać opór przed tym co po drugiej stronie. Nie zła wróżba, raczej pytanie do rozważenia - czego twój znajomy mógłby się bać otworzyć w swoim życiu?
@Wedrowiec Ale czy ten strach nie mógłby też znaczyć, że ktoś albo coś niedobrego daje ten klucz? Pytam serio, bo jeśli to jest kontakt z duchami, to nie zawsze musi być ktoś bliski i życzliwy.
@Wera80 to mnie trochę niepokoi co piszesz, bo nigdy tak nie myślałem o tych swoich listach. Zawsze zakładałem, że to mama. A co jeśli ktoś pyta jak rozróżnić, czy intencja jest dobra?
@Bogdan58 to dobre pytanie, ale odpowiedź jest mniej dramatyczna niż się może wydawać. Uczucie po przebudzeniu jest zwykle najlepszym wskaźnikiem. Budzisz się z poczuciem ciepła, spokoju, nawet smutku ale przepełnionego miłością - to jeden rodzaj snu. Budzisz się z lękiem, ciężkością, niepokojem - to drugi. Co czułeś po tych snach z listami?
@Zlata59 ciepło i smutek jednocześnie. Właśnie to co opisujesz. Dziękuję, to mi trochę układa w głowie.
Mam pytanie do całej grupy, bo mnie to drąży od kiedy napisałam o tej pustej kartce. Czy możliwe że sen z przedmiotem, który jest "pusty" albo niedokończony, może się powtórzyć w innej formie? Jakby to był ten sam przekaz, który szuka właściwej drogi do mnie?
@Agaa32 u mnie były dwa sny z przedmiotami, które wyglądały jak ciąg dalszy. Drugi był jakby wyjaśnieniem pierwszego. Nie wiem czy to reguła, ale mam wrażenie, że jeśli coś jest niedokończone, podświadomość wraca do tematu.
@Agaa32 w tarocie puste naczynia albo puste kartki mają swoją symbolikę - potencjał który jeszcze nie otrzymał treści. Może twój sen mówił że jesteś gotowa na coś, ale samo "coś" jeszcze nie przybyło. Czy od tamtego snu coś się zmieniło w twoim życiu, coś nowego weszło?
@Frezja nie od razu, ale po jakimś czasie zaczęłam ten wątek na forum, co dla mnie było dużym krokiem. Może to głupie porównanie, ale poczułam że coś ruszyło.
Czytam ten wątek od dłuższego czasu i trochę się waham, ale zapytam. Czy te przedmioty ze snów można jakoś fizycznie odtworzyć? Znaczy, czy ma sens narysowanie tego klucza albo pierścionka po przebudzeniu? Czy to może pomóc zrozumieć sen, czy raczej nie ma znaczenia?
@Habba ma sens i to duży. Przeniesienie obrazu ze snu na papier działa jak zakotwiczenie - zatrzymujesz szczegóły, które szybko znikają. A przy przedmiotach ozdobnych czy symbolicznych szczegóły są kluczowe. Kształt, materiał, zdobienia - to nie jest dekoracja, to treść.
@Habba dodam do tego - dziennik snów z rysunkami to jedna z bardziej konkretnych technik w pracy ze świadomym śnieniem. Nie chodzi tylko o zapamiętanie. Kiedy rysujesz, czasem zauważasz rzeczy, których nie byłeś świadomy we śnie.
@Habba Wracając do pytania Habby o rysowanie - ja rysowałam ten swój klucz trzy razy i za każdym razem wychodzilo inaczej. Nie dlatego że źle pamiętałam, ale jakby każdy rysunek wyciągał inny aspekt. Ostatni miał dużo więcej detali niż myślałam że pamiętam. To było dziwne uczucie.
A ja mam pytanko, bo nie wszyscy mają talent plastyczny 🙂 Jeśli ktoś nie umie rysować to czy opisanie słowami też działa? Albo czy ważniejszy jest opis czy rysunek?
@Gabrysia98 myślę że ważniejsze jest żeby zrobić cokolwiek zaraz po przebudzeniu, zanim sen wyblaknie. U mnie działa nawet kilka słów kluczowych na kartce przy łóżku. Rysunek pomaga przy detalach, ale słowa też są dobre, szczególnie jak zapisujesz uczucia, nie tylko obrazy.
@Paprotka a co z tymi uczuciami - jak je zapisujesz? Bo mi się zdarza że wiem jak czułam we śnie, ale jak próbuję to opisać to wychodzi jakieś ogólne "było przyjemnie" i nic z tego nie wynika potem przy analizie
@Gabrysia98 próbuję pisać konkretnie, nie "przyjemnie" tylko na przykład "jakby ktoś trzymał mnie za rękę" albo "jak w domu w którym się dorastało". Te porównania potem dużo więcej mówią niż przymiotniki. Przy przedmiotach szczególnie - bo klucz który "ciążył" to co innego niż klucz który był "lekki jak piórko"
to niesamowite, że trzy rysunki były inne. Myślisz, że podświadomość sama coś dodawała, czy raczej po prostu pamięć działała lepiej za trzecim razem? Bo to zmienia interpretację dość mocno chyba?
@Habba to dobre pytanie, ale może to nie jest "albo-albo". Pamięć snów działa inaczej niż pamięć codzienna, jest warstwowa. Każda kolejna próba odtworzenia może sięgać głębiej, niekoniecznie dlatego że "dodajesz", ale że odblokowujesz.
Przy snach z przedmiotami jest jeszcze jedna kwestia, której nikt tu nie poruszył. Czy ktoś miał tak, że przedmiot z snu pojawił się potem fizycznie? Nie jako identyczny obiekt, ale coś bardzo podobnego, co zwróciło uwagę?
@Wolchw to pytasz o takie jak zsynchronizowanie się snu z rzeczywistością? Mój znajomy coś takiego wspominał - śnił o liście i następnego dnia dostał jakieś pismo. Ale nie wiem czy to nie przypadek po prostu.
@Janusz78 pytanie o przypadek jest zawsze uczciwe. Ale warto zapytać inaczej - czy twój znajomy zwróciłby uwagę na to pismo, gdyby nie miał wcześniej tego snu? Bo czasem sen nie przepowiada, tylko uwrażliwia na coś co i tak by się wydarzyło.
A ja mam inne pytanie do tej synchronizacji - czy te sny z przedmiotami mogą być ostrzeżeniem? Bo jedno to klucz czy pierścionek jako symbol czegoś ogólnego, ale co jeśli konkretny przedmiot we śnie ma znaczenie samo w sobie, nie tylko jako symbol?
@Wera80 to zależy od kontekstu całego snu, nie samego przedmiotu. Ten sam pierścionek może być zapowiedzią zmiany, wspomnieniem przeszłości albo sygnałem z otoczenia emocjonalnego - zależy co się wokół niego dzieje i jak się czujesz kiedy go widzisz. Czy masz jakiś konkretny sen na myśli?
@Zlata59 nie mam konkretnego, bardziej pytam ogólnie. Bo w tym wątku dużo mówimy o tym że uczucia są ważne, ale co jeśli ktoś nie pamięta jak się czuł, tylko pamięta sam przedmiot? Czy wtedy w ogóle można coś powiedzieć?
@Wera80 sam przedmiot bez emocji to trochę jak karta bez pozycji w rozkładzie. Można mówić o ogólnej symbolice, ale odczyt jest niepełny. Chociaż... sam fakt że przedmiot zostaje w pamięci a emocje nie, też jest jakąś informacją. Co zostaje, a co znika - to może być ważniejsze niż myślimy.
@Frezja To co Frezja napisała o tym co zostaje - właśnie tak było z moją pustą kartką. Nie pamiętam żadnych emocji z tego snu, tylko obraz. I może dlatego tak długo nie wiedziałam co z tym zrobić? Teraz się zastanawiam czy powinnam była bardziej śledzić kolejne sny zaraz po tamtym.
@Agaa32 myślę że nie zawsze musimy wiedzieć od razu. U mnie między pierwszym a drugim snem, tym który był wyjaśnieniem, minęło dużo czasu. Jakby coś musiało dojrzeć zanim przyszła reszta. Nie sądzę że można to przyspieszyć.
Czytam ten wątek od jakiegoś czasu i mam pewne zastrzeżenie. Dużo tu mówi się o uczuciach i interpretacjach jako o czymś pewnym, podczas gdy te same emocje mogą być po prostu echem poprzedniego dnia. Nie każdy sen z kluczem musi być przesłaniem - czasem klucz to klucz.
@Taurus nikt tu chyba nie twierdził że każdy sen jest przesłaniem? Przynajmniej nie tak to rozumiem. Pytanie raczej brzmi - skąd wiedzieć kiedy jest, a kiedy nie. I właśnie po tym co czujesz po przebudzeniu można to rozróżnić, przynajmniej według mnie.
@Taurus uczciwa uwaga, ale ten wątek dotyczy konkretnych snów, w których ludzie sami czuli że coś jest inne. Michasia pisała o spokoju przy kluczu bez zamka, Bogdan o listach z ciepłem i smutkiem jednocześnie. To nie są sny które oni sami uznali za zwykłe. Pytanie czy mamy rację kwestionując ich odczucia.
@Taurus Chcę tu coś powiedzieć, bo Taurus poruszył coś ważnego. Przez lata myślałem dokładnie tak - sen to sen. Dopiero po jakimś czasie, jak te listy zaczęły wracać, zacząłem szukać innych wyjaśnień. Nie dlatego że chciałem żeby to było coś więcej. Ale dlatego że coś mi nie dawało spokoju.
A czy ktoś miał w snach przedmiot, który przekazuje inna osoba - nie bliska, nie nieznajomy, ale ktoś kogo nie rozpoznajesz, ale wiesz że znasz? Coś jak poczucie że to ktoś bliski ale bez twarzy? Mam taki powtarzający się sen z pierścionkiem i za każdym razem ta postać jest jakoś znajoma, ale nie umiem jej zidentyfikować.
@Kappi to interesujące i wcale nie rzadkie. W symbolice często takie postaci bez twarzy albo z nierozpoznawalną twarzą reprezentują aspekt siebie samego, nie zewnętrzną osobę. Pierścionek przekazywany przez część ciebie samego brzmi jak zobowiązanie wobec siebie. Czy ten pierścionek wygląda zawsze tak samo?
@Berkana to ciekawe co piszesz o aspekcie siebie samego. Ale jak mam rozumieć to zobowiązanie wobec siebie? Bo pierścionek kojarzy mi się raczej z obietnicą daną komuś innemu, nie sobie.
@Kappi a dlaczego jedno wyklucza drugie? Pierścionek jako symbol obietnicy może być jednocześnie zobowiązaniem wobec siebie i wobec czegoś większego. Pytanie - co czujesz kiedy go trzymasz w tym śnie? Bierzesz go czy oddajesz?
@Berkana biore. Za każdym razem biorę. I ta postać potem znika, nie odchodzi, po prostu jej nie ma.
@Kappi Ten pierścionek Kappiego to mi przypomina coś z moim kluczem - też dostawałam, nie dawałam. Zastanawiam się czy kierunek przekazania ma jakieś znaczenie. Czy ktoś miał sen gdzie sam dawał przedmiot?
Ja miałem. Dawałem mapę, nie pierścionek ani klucz, ale mapę złożoną. Nie wiem komu, bo sen urwał się zanim zobaczyłem twarz. To dawanie czy oddawanie czegoś - czułem potem przez długi czas niepokój, jakby coś przekazałem bezpowrotnie.
@Wolchw mapa to zupełnie inny przedmiot niż klucz czy pierścionek. Czy myślisz że to ważne że to była mapa konkretnie? Nie jakaś kartka czy coś?
@Wera80 tak, myślę że ważne. Mapa była złożona i wiedziałem że pokazuje coś konkretnego, ale we śnie nie patrzyłem na nią, tylko wręczyłem. Jakbym przekazał wiedzę której sam nie użyłem.
Mapa złożona którą się wręcza bez czytania - to brzmi jak karta Papieża w odwróceniu, dosłownie. Wiedza która przechodzi dalej zanim zostanie przyswojona. Ale wracam do tematu bo Michasia zadała dobre pytanie - kierunek przekazania. Czy ktoś ma na ten temat coś więcej?
@Frezja Kierunek ma znaczenie, i to duże. Dawanie przedmiotu we śnie bywa odczytywane jako gotowość do uwolnienia czegoś - wartości, roli, relacji. Branie jest zwykle bardziej ambiwalentne. Można brać z wdzięcznością albo z ciężarem. A jak to czują osoby które tu opisywały swoje sny - lekko czy ciężko?
@Zlata59 Moja pusta kartka - ani nie brałam ani nie dawałam, po prostu leżała. Czy to w ogóle liczy się jako "przekazanie"? Bo trochę czuję się wykluczona z tej rozmowy 🙂
@Agaa32 nie, nie jesteś wykluczona. Przedmiot który leży i czeka to też jest komunikat - coś jest dostępne ale jeszcze nie podjęte. Może ważniejsze pytanie brzmi: czy w tym śnie miałaś wrażenie że ta kartka jest dla ciebie? Czy raczej że jest tam i tyle?
@Paprotka wiedziałam że jest dla mnie. To było pewne bez słów. Ale nie sięgnęłam po nią. I chyba dlatego to mnie tyle czasu nie opuszczało, bo zostałam z tym co nie zostało zrobione.
Chcę wrócić do czegoś co Michasia mówiła wcześniej - że po przebudzeniu można odróżnić zwykły sen od przesłania po tym jak się czujesz. Ale jak to działa u kogoś kto rano wstaje i po pięciu minutach jest już w trybie dnia, nie ma czasu siedzieć z tym uczuciem? Czy takie sny po prostu przepadają?
@Taurus przepadają jeśli nie ma żadnego zakotwiczenia. Ale zauważam że te które coś znaczą, wracają. Nie muszę ich pilnować, one same wracają w środku dnia. To dla mnie jeden ze sposobów rozróżnienia.
U mnie te listy wracały właśnie tak - nie rano, tylko w ciągu dnia, przy zupełnie innych czynnościach. Raz myłem naczynia i nagle miałem przed oczami jeden z tych snów jakby był przed chwilą. To nie jest normalne przypomnienie, to jest coś innego w odczuciu.
@Bogdan58 a czy to nie może być po prostu rodzaj flashbacka, że mózg grzebie w pamięci i wyciąga losowe obrazy? Pytam serio, bo nie bardzo wiem jak odróżnić jedno od drugiego.
@Janusz78 może być i retrospekcja. Ale retrospekcja zwykle ma jakiś wyzwalacz - coś widzisz, słyszysz, coś cię odwołuje. A te obrazy przychodziły bez żadnego powodu który umiałbym wskazać. Stałem nad zlewem i tyle.
@Bogdan58 To co Bogdan opisuje - sen powracający bez wyzwalacza zewnętrznego - jest jednym z tych sygnałów, na które warto zwracać uwagę. Nie dlatego że to dowód na cokolwiek, ale dlatego że podświadomość rzadko wraca do obrazów bez przyczyny. Pytanie jest wtedy inne: nie "czy to był zwykły sen", tylko "co nie zostało przetworzone".
@Bogdan58 ...nie po co wrócił, tylko co chce żebyś z tym zrobił. I tu wracam do przedmiotów - bo te listy u Bogdana, ta mapa Wolchwa, ten klucz Michasi - wszystkie wróciły. Żaden nie odpuścił. Czy to przypadek że właśnie te, a nie jakieś inne obrazy ze snu?
@Kobalt to jest dobre pytanie. Ale odwrócę je - a może to my nie odpuszczamy, a nie sny? Może to nasza pamięć kręci się wokół tego co nierozwiązane, i niekoniecznie musi być tu żadne zewnętrzne źródło?
@Taurus może masz rację, nie wykluczam. Ale dlaczego akurat listy, a nie coś innego z tamtego okresu życia? Miałem wtedy sporo rzeczy nierozwiązanych. Listy się wyróżniły.
@Bogdan58 To co Bogdan mówi jest ważne. Sny nie wracają po równo - wybierają coś konkretnego. Gdyby to był tylko mechanizm pamięci, powinny wracać rzeczy ogólnie ważne. A wracają te z przedmiotem. Klucz, list, mapa. Coś w tej formie jest inne.
@Wolchw ale może właśnie dlatego że przedmiot jest konkretny, łatwiej go zapamiętać? Abstrakcja się rozmywa, a klucz albo list mają kształt, ciężar, coś namacalnego nawet we śnie. Czy to nie może być zwykła właściwość pamięci?
@Wera80 to jest rozsądny argument, ale mam do niego pytanie - czy w swoich snach masz też inne konkretne przedmioty które tak samo wracają? Bo jeśli mechanizm byłby ogólny, powinnaś mieć ich więcej.
@Frezja hmm. Właściwie nie. Wracają mi raczej miejsca, nie rzeczy. I to jest dziwne teraz kiedy to mówię, bo przedmioty chyba rzeczywiście rzadko wracają u mnie. Muszę to przemyśleć.
@Wera80 Właśnie o to mi chodziło od początku tego wątku. Te przedmioty - klucz, pierścionek, list - mają coś co miejsca nie mają. Są do czegoś. Klucz otwiera, list niesie wiadomość, pierścionek zobowiązuje. Może dlatego podświadomość, albo cokolwiek co te sny wysyła, sięga po nie jako po symbole z gotowym znaczeniem?
@Bogdan58 To jest ciekawe zestawienie - list w nieznanym języku. Bo Michasia mówiła że jej klucz nie otwierał konkretnych drzwi, a Bogdan że listy były zapieczętowane. Jakby te sny celowo nie dawały pełnej treści. Pytanie czy to ograniczenie po stronie śniącego, czy celowe.
@Paprotka i tu jest coś na co warto zwrócić uwagę - w symbolice astrologicznej Merkury jako władca komunikacji bywa odpowiedzialny za sny z przekazem. Ale Merkury lubi zaszyfrować. Rzadko mówi wprost. Może właśnie dlatego te listy są zapieczętowane, a klucze nie pasują od razu.
@Zlata59 czyli według ciebie te sny mogą mieć coś wspólnego z astrologią? Szczerze, to mnie zaskoczyło. Myślałem że sny to raczej psychologia albo ezoteryka snów, ale nie astrologia.
@Janusz78 w astrologii psyche i gwiazdy nie są oddzielone - planety opisują energie które człowiek przeżywa też we śnie. Merkury to nie tylko komunikacja na jawie, ale cały przepływ informacji przez umysł. Dlatego przejście nie jest takie skokowe jak ci się wydaje.
A co z muzyką i zapachami, o których pisałaś na początku? Bo cały czas rozmawiamy o przedmiotach które się widzi, ale ty miałaś też sny gdzie się słyszy albo czuje. To jest zupełnie inne, prawda?
@Habba tak, to inne i trochę się zagubił ten wątek. U mnie muzyka pojawiała się bez obrazu - czasem budziłam się z melodią której nigdy nie słyszałam na jawie. I nie chodzi o to że sobie ją wymyśliłam przez sen - ona była spójna, miała strukturę. To mnie zastanawia bardziej niż sam przedmiot.
czy ta melodia gdzies sie zapisala? bo jak wstajesz to czy mozesz ja zanucic czy od razu ucieka? pytam bo mi sie zdarzalo podobnie i za kazdym razem jak probowalam ja zatrzymac to sie rozpadala
@Gabrysia98 właśnie - ucieka. Raz udało mi się zanucić kilka dźwięków zaraz po przebudzeniu ale po chwili już nie wiedziałam co śpiewam. Zostaje samo wrażenie że była, i że była ważna.