Hej, ja chciałam zapytać - skoro mówimy o tych zmianach sezonowych i o mieszaniu systemów - czy ktoś próbował np. przez całą jesień używać tylko jednego systemu i sprawdzić czy te 'gęstsze' odczyty to nadal wychodzą? Czy może to coś zmienia? Pytam bo sama sie zastanawiam czy zrobić taki eksperyment.
@Zurawinka87 To byłoby przynajmniej jakieś sensowne podejście. Ale pamiętaj o jednym - musisz też zapisywać swoje pytania i nastrój przed rzutem, nie tylko wynik. Inaczej nie będziesz wiedzieć czy zmieniły się odczyty czy tylko twoje pytania były inne.
przepraszam że się wtrącę, jestem bardziej od czakr niż od run, ale to co piszecie o sezonach bardzo mnie ciekawi. Czy ta 'gęstość' o której mówicie ma coś wspólnego z energią ziemi? bo jesienią czakra korzenia podobno pracuje inaczej i zastanawiam się czy to nie jest ten sam mechanizm tylko opisany innym językiem
@Teofilka83 Rozumiem skojarzenie ale to są dwa różne systemy opisu i nie powinniśmy ich mieszać bez zastrzeżeń. Czakry to tradycja hinduska, runy nordycka - nie ma między nimi żadnego historycznego połączenia. Że ludzkie ciało reaguje na pory roku, ok, to ma sens biologicznie. Ale wyjaśnianie runo-wróżbiarstwa przez czakry to jeszcze jeden poziom mieszania, który rozmywa znaczenia.
Ostrze masz rację ale jednocześnie chyba wiele osób tu praktykuje kilka rzeczy naraz i naturalnie szuka połączeń? Ja np. robię odczyty tarota i medytuję na czakrach i też próbuję zobaczyć czy to jakoś się łączy. Nie twierdzę że tak jest, ale pytanie Teofilki wydaje mi się naturalne.
Teofilka zadała pytanie o mechanizm i to jest akurat dobre pytanie, tyle że odpowiedź jest taka: nie wiemy. Możemy obserwować własne reakcje i wzorce, ale wiązanie ich przyczynowo z czymkolwiek poza 'czuję że tak jest' to już nadinterpretacja. To dotyczy i sezonowości i wpływu czakr i kompatybilności systemów - na żadne z tego nie mamy twardej odpowiedzi.
hej ale to troche smutne podsumowanie wlasciwie 😀 bo jesli nie ma twardej odpowiedzi to po co te wszystkie rozroznienia na Elder Futhark i Younger i systemy itd? Nie wystarczyloby powiedziec 'czuj co czujesz i to jest twoja interpretacja'?
@Nikodem76 Nie, nie wystarczyłoby, i właśnie dlatego te rozróżnienia mają sens. Jeśli nie znasz historycznego kontekstu znaku którego używasz, to twoja 'intuicja' operuje na czymś czego nie rozumiesz. To jak czytać tekst w języku który znasz tylko połowicznie - możesz zgadywać znaczenie, ale ryzyko błędu jest duże. Wiedza o systemach nie zabija intuicji, daje jej fundament.
Ok więc żeby odpowiedzieć Mocarnej - pamiętam mniej więcej które to są, bo kilka znaków wyrzeźbiłam trochę inaczej niż Elder Futhark pokazuje w książkach. Mam Eihwaz która wygląda chyba bardziej jak z Armanen, i jedną której w ogóle nie potrafię przypisać do żadnego systemu bo po prostu mi wyszła taka podczas robienia. Zostałam z nią bo czułam że 'do mnie należy', ale teraz jak o tym piszę głośno to brzmi trochę śmiesznie 🙂
Nie brzmi śmiesznie, brzmi jak coś co widzę bardzo często u osób które same robią zestawy. Ten 'przypadkowy' znak który powstał sam z siebie to jest osobna kwestia i powiem ci wprost - nie mieszaj go na razie z resztą. Połóż go osobno, nie ciągaj go w rzutach. Nie dlatego że jest 'zły', tylko dlatego że nie wiesz co czytasz kiedy on wypada. To jest jedyna sensowna metodologia.
Mocarna dobrze mówi co do tej 'nieznanej' runy. Ale mam pytanie do Diaspory - czy ty w ogóle wiesz od kiedy masz ten zestaw i ile rzutów zrobiłaś nim? Bo to może mieć znaczenie dla tego co mówisz o gęstości odczytów jesienią.
@Kasjopeja_O Mam go chyba z dwa lata, ale nie prowadziłam żadnych notatek, więc nie wiem ile rzutów. Dużo. Tzn. używałam go regularnie, może kilka razy w miesiącu? Jesienią częściej bo miałam sporo pytań o pracę i to wtedy zaczęłam czuć że coś jest inaczej z tymi odczytami.
Diaspor, to jest właśnie ten problem z brakiem notatek. Ja wiem że to brzmi nudno i 'niemagicznie', ale bez zapisków to po prostu nie wiesz czy coś się zmieniło naprawdę, czy tobie się wydaje że się zmieniło bo masz więcej pytań i więcej napięcia. Jesień i pytania o pracę to już dwa czynniki które mogą zabarwiać odczyty, jeszcze zanim dojdziemy do systemu run.
hej a ta runa ktora 'sama wyszla' podczas rzezbiena, to wgl nie ciekawi was z punktu widzenia tego watku? znaczy, skoro mowimy o runach z roznych epok, to moze ta jest z jeszcze innej 'epoki' - z tej osobistej? brzmi naiwnie ale serio pytam
@Nikodem76 Nie brzmi naiwnie, ale to nie jest kwestia epoki tylko tego że nie masz dla niej kontekstu interpretacyjnego. Runy historyczne mają chociaż jakiś zapis znaczeń, manuskrypty, tradycję. Twoja własna runa nie ma nic poza tym co sam/sama jej nadasz. To nie jest wada, ale nie możesz jej czytać tak samo jak Fehu czy Thurisaz, bo nie wiesz co czytasz.
a ta kwestia kontekstu interpretacyjnego to mnie zastanawia - czy to znaczy że runy 'działają' tylko jak znasz ich znaczenie? bo jak zaczynałam z czakrami to mi mówili że intencja jest najważniejsza, a znaczenie przychodzi potem. czy z runami jest inaczej?
@Teofilka83 Z runami jest inaczej o tyle, że pracujesz ze znakami które mają historię i warstwę semantyczną niezależną od ciebie. Możesz oczywiście działać czysto intuicyjnie i wtedy masz wróżbę 'z obrazka', ale to nie jest praca runami w żadnym sensownym znaczeniu. Intencja jest ważna, ale nie zastępuje wiedzy co ciągasz z zestawu. To dwie różne rzeczy.
Ostrze, ale czy to nie jest troche elitystyczne podejście? Znaczy, rozumiem że znajomosc systemu pomaga, ale nie każdy startuje od tego i nie każdy musi być 'badaczem'. Ja jak zaczynałam z tarotem to tez nie znałam wszystkich arkanów i jakoś to szło. Nie twierdze że to to samo, ale no - czy naprawdę bez pełnej wiedzy historycznej nie ma co zaczynac?
@Wanessa_G Tarot i runy to nie jest to samo pod tym kątem. Karty tarota mają dołączone do każdej talie opisy i numeracje, system jest zamknięty i dostępny. Runy to system gdzie sam zestaw może się różnić między producentami, a znaczenia są rekonstruowane ze źródeł które mają luki. To nie jest elityzm, to jest inna złożoność materiału.
no dobra, może masz rację, tylko ze mnie to nie wybrzmiewało tak jak mówiłaś - bardziej jak 'jak nie znasz to nie zaczynaj'. Ale ok, różnica między tarotem a runami pod tym kątem to ma sens.
właśnie zrobiłam ten rzut o którym mówiłam wcześniej, jeden system, Elder Futhark, pytanie dość ogólne. i nie wiem, odczyt był jakby lżejszy? ale to może dlatego że pytanie było lżejsze. nie wiem jak to ocenić bez punktu porównania i chyba właśnie o to chodziło Julitce.
@Zurawinka87 Tak, dokładnie. I widzisz już teraz sam problem - nie wiesz czy coś się zmieniło w 'systemie' czy w pytaniu. Dlatego notuj pytanie przed rzutem, słowo po słowie jak je formułujesz. Bo jak wrócisz do notatek za miesiąc to możesz się zdziwić jak różne pytania zadajesz w różnych momentach.
przeczytałem cały wątek i mam takie wrażenie że rozmowa kręci się trochę wokół tego samego - metodologia, notatki, kontekst. ale nikt jakoś nie odpowiedział wprost na pytanie z tytułu, tzn. czy runy z różnych epok mogą razem pracować. Mocarna i Berkana trochę okrążyły temat, ale nie padła żadna konkretna odpowiedź. Czy to znaczy że odpowiedź jest 'nie wiemy'?
Jarosław, odpowiedź jest 'to zależy od tego co rozumiesz przez pracować razem'. Jeśli pytasz czy zestawy z Elder Futhark i Younger Futhark w jednym worku dadzą ci odczyt - no technicznie tak, bo po prostu ciągniesz znaki. Ale czy ten odczyt jest spójny interpretacyjnie? Raczej nie, bo te dwa systemy mają różne liczby znaków i inne znaczenia dla znaków które wyglądają podobnie. To nie jest 'magia się nie zgadza', to jest 'tekst w dwóch językach na raz'.
@Berkana okej, tak to rozumiem. A co z tym co Diaspor opisała, tzn. że część run to Elder Futhark a część to może Armanen albo własne - to jest właśnie ten scenariusz 'tekst w dwóch językach'?
Tak, i dlatego pierwsze co sugerowałam to żeby Diaspor zinwentaryzowała zestaw. Nie da się powiedzieć co nie działa dopóki nie wiesz co masz. To nie jest skomplikowane - bierzesz każdy kamień albo kawałek drewna i szukasz czy znak zgadza się z Elder Futhark, czy jest z innego systemu, czy jest własny. I odkładasz do osobnych grup.
z zupełnie innej beczki, ale jak się w ogóle odróżnia Armanen od Elder Futhark? Ja mam zestaw kupiony i nie wiem czy jest 'czysty' - na opakowaniu było napisane tylko 'runy nordyckie'. Czy jest jakaś łatwa metoda żeby sprawdzić?