Hej, mam takie pytanie bo za kilka tygodni mamy ze znajomymi wieczór przy ognisku i kilka osób chciało żebym im powróżył runami. Problem w tym że nigdy nie robiłem odczytu dla grupy, tylko zawsze jeden na jeden. Jak wy to robicie? Czy każdej osobie ciągniecie osobno runy i każda musi sama wyciągnąć? Czy można zrobić jakiś rzut ogólny dla całej grupy? Pytam też o wahadło bo słyszałem że używają go niektórzy do kalibrowania się przed odczytem i zastanawiam się czy przy grupie w ogóle to ma sens.
Szczerze to zależy czego oczekujesz od takiego wieczoru. Jeśli to ma być coś luźnego, towarzyskiego, to jeden rzut dla grupy moim zdaniem jest OK, coś w rodzaju energii ogólnej na ten czas. Ale jeśli ktoś chce prawdziwej odpowiedzi na konkretne pytanie, to już każda osoba powinna ciągnąć osobno. Sama zazwyczaj w takich sytuacjach robię najpierw rzut dla grupy, a potem pytam czy ktoś chce coś bardziej osobistego. A to z wahadłem - jak Ty to normalnie stosujesz? Bo ja nie korzystam z niego przy runach, więc nie wiem jak to razem łączyć.
Przy grupie kilku osób robiłam tak ze dwa razy i powiem szczerze że to zupełnie inne doświadczenie niż sam na sam. Energetycznie jest gęściej, bo każda osoba wnosi coś swojego. Właśnie dlatego mnie to pytanie o wahadło ciekawi - jak masz kilka różnych energii w jednym miejscu, to jak w ogóle wahadło ma ci powiedzieć cokolwiek sensownego? Do czego chciałbyś je użyć, do kalibracji przed każdą osobą z osobna?
@Rezeda No właśnie o to mi chodziło, żeby przed każdą osobą sprawdzić wahadłem czy dobrze chwyciłem intencję, ale teraz jak piszesz o tej gęstości energetycznej to zaczynam myśleć że to może być problem. Miałem wrażenie że wahadło może 'się gubić' przy kilku ludziach. Czy u ciebie tak było? Że odpowiedzi były niespójne albo niepewne?
Wahadło i runy to dwie różne rzeczy i mieszanie ich w jednej sesji, szczególnie grupowej, to proszenie się o chaos. Nie mówię że nie można, ale to wymaga naprawdę dobrego zakorzenienia, żebyś wiedział do czyca wahadło aktualnie odpowiada. Przy jednej osobie - OK, skupiasz się na niej. Przy czterech naraz? Wahadło będzie łapać wszystko po trochu i nie masz pewności czyje to pytanie de facto 'czuje'. Zrobiłeś kiedyś próbę z wahadłem przy dwóch osobach siedzących obok siebie?
@Terenia62 Nie, właśnie nie. Zawsze pracowałem sam na sam. Stąd to pytanie. Czyli sugerujesz żebym zrezygnował z wahadła przy grupie i zostawił tylko runy?
@Terenia62 A jak ty to rozwiązujesz przy sesjach zbiorowych? Bo zakładam że masz doświadczenie z większymi grupami. Pytam bo też mnie to interesuje, właśnie szykuję coś podobnego u siebie w domu.
@Tarninka Ja przy grupach zostawiam wahadło całkowicie. Skupiam się tylko na runach i na tym co czuję energetycznie od każdej osoby osobno, zanim wyciągnie runę. Proszę każdą osobę żeby trzymała pytanie w głowie, zamknęła oczy na chwilę, a ja w tym czasie staram się wyciszyć i jakby 'przełączyć' na nią. Dopiero potem ciągnie. To działa lepiej niż jakikolwiek przyrząd przy grupie.
To co mówi Terenia ma sens energetycznie. Ale mam inne pytanie do autora tego wątku - czy te osoby znają się między sobą dobrze? Bo jeśli to bliscy znajomi, to ich energie mogą być ze sobą splecione i rzut grupowy może być całkiem trafny. Jeśli to pół-obcy ludzie to bym raczej nie robiła ogólnego rzutu dla wszystkich, bo co to właściwie miałoby znaczyć?
@Irenka08 Tak, to znajomi, część z nich zna się od lat. Ale nie wszyscy się znają nawzajem, będzie kilka osób które dopiero co poznały innych z grupy. To chyba komplikuje sprawę?
Moim zdaniem przy takiej mieszanej grupie rzut ogólny jest trochę bez sensu, bo dla kogo właściwie byłby ten odczyt? Lepiej od razu zaproponować każdemu osobno, nawet jeśli miałoby to być tylko po jednej runie na pytanie. Krótko, konkretnie, bez rozbudowanych układów. Przy grupie to i tak będzie lepsza jakość niż jeden rzut dla wszystkich.
@Frezja Tylko jedna runa na osobę to naprawdę bardzo skrótowo. Nie boisz się że ludzie poczują się potraktowani po macoszemu? Szczególnie jeśli ktoś naprawdę liczy na coś głębszego. Ja bym dała może trzy runy - przeszłość, teraźniejszość, potencjał - coś prostego ale żeby było czym się zająć.
@Rezeda Przy grupie kilku osób trzy runy na osobę to już całkiem długo. Jeśli masz pięć osób i każdej poświęcasz ze dwadzieścia minut, to siedzisz prawie dwie godziny w skupieniu. Przy ognisku w nocy? Energia opada, skupienie się ulatnia. Jedna runa dobrze wytłumaczona jest warta więcej niż trzy pobieżnie przeleciawne.
A mam pytanie bo nie do końca rozumiem - jak ktoś ciągnie runę to czy ten kto wróży musi mieć jakiś kontakt fizyczny z tą osobą? Tzn. dotykac jej reki albo coś? Bo gdzieś czytałam że przy runach ten kontakt energetyczny jest ważny ale nie wiem czy to prawda czy nie. Pisze bo może to wpływa na to jak robic odczyt dla kilkos osób naraz.
@Druidka To zależy od tego jak pracujesz. Jedni wymagają kontaktu, inni nie. Osobiście proszę osobę żeby potrzymała worek z runami zanim wyciągnie, bo to jej własna ręka i jej energia przechodzi na runy podczas losowania. Mój kontakt fizyczny z osobą nie jest mi potrzebny. Ale to indywidualna sprawa, każdy ma swój sposób.
Przy pracy grupowej ważniejsze od technikaliów jest to żebyś wiedział co chcesz osiągnąć zanim w ogóle zaczniesz. Jeśli nie masz jasnej intencji dla każdej osoby, runy ci nic nie powiedzą - albo powiedzą za dużo i bez ładu. Nie chodzi o to czy wahadło tak czy nie, ile run tak czy inaczej. Chodzi o to: czy jesteś w stanie utrzymać skupienie i przestrzeń dla kilku różnych ludzi jeden po drugim? To jest właściwe pytanie.
@Celestynka To szczere pytanie i nie wiem jak na nie odpowiedzieć, bo nigdy tego nie robiłem. Jak to w ogóle sprawdzić zanim faktycznie staję przed grupą?
Zacznij od dwóch osób. Dosłownie - poproś dwie osoby i zrób im odczyty jeden po drugim, sprawdzając jak się czujesz energetycznie pomiędzy nimi. Czy jesteś w stanie się 'wyczyścić' między jedną osobą a drugą? Czy czujesz że wciąż niesiesz coś z pierwszej sesji kiedy siadasz z drugą? To jest twój prawdziwy test, nie liczba rún ani metoda.
Powiem coś z innej strony. Pracowałam w grupach przy różnych praktykach i zauważyłam że wróżenie dla grupy to zupełnie inne zobowiązanie niż jeden na jeden. Nie mówię żeby nie próbować, ale trzeba być gotowym na to że coś może nie zadziałać, ktoś może dostać odpowiedź którą ciężko przyjąć, a ty jesteś wtedy odpowiedzialny za te osoby przez resztę wieczoru. Przy ognisku w towarzystwie - czy jesteś na to gotowy?
@Ostroika Hmm, tego nie brałem pod uwagę. Miałem wrażenie że to będzie coś lekkiego i przyjemnego, ale widzę że może być głębiej. Chyba muszę ustalić zasady zanim zacznę - np. że to tylko ogólna wskazówka, nie przepowiednia. Czy to jest uczciwe podejście?
To co mówi Ostroika jest ważne. Sama bym zanim zaczęłam, powiedziała grupie wprost: runy pokazują tendencje, nie wyroki. I że każdy ciągnie dla siebie, nikt nie musi nic komentować publicznie. Ludzie przy grupie często czują presję żeby podzielić się odczytem ze wszystkimi, a to nie zawsze jest wskazane. Może warto to ustalić na początku?
@Irenka08 Dobry punkt z tym że nikt nie musi komentować publicznie. Faktycznie nie pomyślałem że ktoś może wyciągnąć runę i poczuć się niezręcznie przy innych. Mam jedno pytanie do tego - czy mówisz to przed całą sesją na początku, czy przy każdej osobie z osobna?
Właśnie chciałam zapytać o coś podobnego - jak długo robić przerwę między osobami? Bo rozumiem że trzeba się oczyścić, ale czy to jest kwestia chwili, czy potrzebujesz faktycznie kilku minut? Przy grupie pięciu osób to robi różnicę.
@Tarninka To nie jest kwestia czasu tylko stanu. Możesz potrzebować trzydziestu sekund albo pięciu minut - to zależy od tego ile 'wzięłaś' od poprzedniej osoby. Dlatego właśnie polecam najpierw ćwiczyć na dwóch osobach, żebyś w ogóle wiedziała jak to u ciebie wygląda.
@Celestynka A jak w ogóle poznać że się jest gotową do następnej osoby? Pytam serio, bo nigdy nie byłam pewna czy moje odczucie 'okej, można' to faktycznie oczyszczenie czy po prostu niecierpliwość i chęć żeby iść dalej.
@Rezeda Dobre pytanie i uczciwe. Ja sprawdzam czy wciąż 'widzę' poprzednią osobę kiedy patrzę na nową. Jeśli coś z niej zostało w mojej głowie - obraz, słowo, odczucie - to znaczy że nie jestem gotowa. Jak jest czysto, idę dalej.
Zawsze na początku, do całej grupy. Jak to mówisz przy każdej osobie osobno to brzmi jakbyś przepraszał za wróżenie i ludzie to czują. Raz, jasno, spokojnie - i wszyscy wiedzą na czym stoją.
Ale czy przy sesjach grupowych w ogóle jest czas na takie subtelne stany? Pytam bez złośliwości - po prostu mam wrażenie że to co opisujecie sprawdza się przy spokojnej, kameralnej pracy, a nie przy ognisku w nocy gdzie Albinek to planuje.
@Frezja No właśnie, dobrze że to mówisz. To nie będzie ceremonialna cisza przy świecach, będzie trochę luźniej. Zacząłem się zastanawiać czy w ogóle nie powinienem tego odłożyć na inną okazję.
To zależy od tego co chcesz osiągnąć dla siebie i dla tej grupy. Jeśli chcesz tylko żeby było ciekawie i żeby ludzie czegoś doświadczyli - może być przy ognisku. Jeśli chcesz żeby odczyt był rzetelny i żeby każda osoba dostała coś prawdziwego - inna pora, inne miejsce.
A powiedźcie mi, bo się trochę zgubiłam - jak ktos ciągnie rune to czy sam ja potem interpretuje czy ty Albinek mówisz co ona oznacza? Bo nie wiem jak to jest normalnie przy grupie.
@Druidka Zwykle wróżący interpretuje, bo to jego wiedza o runach. Osoba która wyciągnęła może dopowiedzieć czy coś w niej pasuje, ale to nie jest obowiązkowe. Przy grupie raczej nie pytasz każdego 'co ty czujesz?' bo to wchodzi w niekonczące sie dywagacje.
Hej, mogę zapytać z boku - czy przy takim spotkaniu te runy używane są do ciągnięcia z woreczka czy można je rozkładać na stole? Bo widziałem oba sposoby i nie wiem która metoda jest lepsza dla kilku osób.
@Genio99 Dla grupy zdecydowanie woreczek, każda osoba sama sięga i wyciąga. Jak rozkładasz na stole to albo prowadzący sam wybiera za osobę, albo jest ryzyko że ktoś będzie długo myszkować i zaburzy energię całego układu.
Czytam ten wątek od początku i mam wrażenie że wszyscy zakładają że Albinek ma już gotowy zestaw run i pewność w interpretacji. Ale czy tak jest? Bo jeśli nie jesteś w stu procentach pewny znaczeń, to przy grupie błędy interpretacji mnożą się razy tyle osób.
@Lilka87 Masz rację że to ważne pytanie. Znam podstawowe znaczenia, ale nie ukrywam że przy niektórych runach muszę się zatrzymać. Przy jednej osobie mam czas, przy grupie mogę poczuć presję.
I to jest chyba najważniejsza rzecz w tym wątku. Presja przy grupie robi z odczytu coś zupełnie innego niż spokójna praca z jedną osobą. Ludzie patrzą, czekają, może ktoś się niecierpliwi - i nagle interpretacja staje się improwizacją.
@Celestynka Dokładnie to. I dlatego jeśli są runy których nie czujesz pewnie, powiedz to wprost przed sesją. 'Znam te i te znaczenia, jeśli wyciągniesz coś innego to opiszę co widzę, ale powiem że to moja interpretacja.' Lepiej to niż udawanie eksperta.
@Terenia62 Ale czy to nie podrywa zaufanie? Jak ktoś przychodzi na spotkanie i słyszy 'nie jestem pewny wszystkich run' to może poczuć że czas stracony.
@Frezja Nie podrywa, jeśli to powiesz z pewnością siebie a nie z przeprosinami. Różnica jest ogromna. 'Pracuję z runami i skupiam się na tych znaczeniach które znam najlepiej' brzmi zupełnie inaczej niż 'przepraszam ale nie wszystko umiem'.
Okej, myślę że zaczynam widzieć plan. Jedna runa na osobę, woreczek, krótkie wprowadzenie co do zasad - że to tendencje, nie wyroki - i mówię co interpretacja mówi mi intuicyjnie. Bez wahadła przy grupie. Czy to brzmi rozsądnie dla kogoś kto robi to po raz pierwszy?
Brzmi rozsądnie, Albinek. Jedna runa na osobę to dobry wybór na pierwszy raz przy grupie. Mam jedno pytanie - czy będziesz mówił co każda runa oznacza ogólnie, a potem próbował odnieść do osoby, czy od razu interpretujesz pod konkretnego człowieka? Bo to dwie różne rzeczy i przy grupie ta różnica jest bardzo widoczna.
Właśnie to jest kluczowe pytanie. Ogólne znaczenie runy to jedno, ale odniesienie do sytuacji konkretnej osoby wymaga chociaż chwili rozmowy z nią. Jak zamierzasz to ogarnąć przy kilku ludziach jednocześnie?
@Celestynka Myślałem że zapytam każdą osobę jedno krótkie pytanie zanim wyciągnie runę - coś w stylu co teraz najbardziej ją zajmuje, na czym chce się skupić. Żeby mieć jakiś punkt odniesienia. Czy to ma sens czy to za mało?
To ma sens, ale musisz pilnować żeby to pytanie nie otworzyło długiej rozmowy. Bo przy grupie jeden człowiek zacznie tłumaczyć całą swoją sytuację i nagle pół godziny zniknęło zanim pierwsza runa wyląduje na stole.
@Frezja A jak byś to zamknęła? Pytam konkretnie - jak kogoś delikatnie uciąć kiedy zaczyna za dużo mówić, żeby nie było niezręcznie?
@Rezeda Ja zazwyczaj mówię coś jak 'dobrze, mam już co potrzebuję, wyciągnij runę' - i po prostu podaję woreczek. Fizyczny gest zamyka rozmowę lepiej niż słowa.
To dobra metoda. Ciało robi robotę za ciebie. Ale Albinek, wróćmy do twojego planu - mówiłeś że przy niektórych runach musisz się zatrzymać. Ile mniej więcej run czujesz pewnie, a przy ilu masz wątpliwości? Bo to zmienia jak powinieneś się przygotować.
@Terenia62 Powiedziałbym że z elder futhark pewnie znam z dwadzieścia kilka. Mam problemy z kilkoma z drugiego i trzeciego ettu, szczególnie z Iwaz i Dagaz - zawsze mi się te interpretacje mieszają z kontekstem odwrócenia.
Iwaz nie ma odwrócenia, ona jest symetryczna. Jak ci się miesza z kontekstem to może chodzi o to że różne źródła podają różne znaczenia tej runy i nie wiesz które wybrać? Bo to częsty problem, nie tylko twój.
@Tarninka No właśnie, to ten problem. Mam kilka książek i każda inaczej. Dagaz to samo zresztą - jedni mówią przełom i jasność, inni mówią przebudzenie i koniec cyklu, i nagle nie wiem co powiedzieć osobie która ją wyciągnie.
To jest dokładnie ten moment w którym przy grupie możesz wpaść w kłopoty. Jak przy jednej osobie masz chwilę namysłu - okej. Jak cztery osoby patrzą i czekasz zbyt długo, to energia całego spotkania opada. Nie oceniam, mówię co sama poczułam kiedy miałam podobną sytuację przy tarocie.
A mogę zapytac o Dagaz? Bo ja tą rune ciagnelam ostatnio i dostałam bardzo różne interpretacje od różnych osób. Jedna kobieta mówiła mi że to dobry znak, inna że mam na coś uważać. Jak wy to rozumiecie?
@Druidka Dagaz to runa świtu i granicy - tego momentu kiedy noc przechodzi w dzień. Sama w sobie nie jest ani dobra ani zła, ona mówi o przejściu, o progu. Co ten próg oznacza dla ciebie - to już zależy od kontekstu pytania i układu. Dlatego właśnie same runy bez kontekstu to połowa roboty.