Zacząłem ostatnio drążyć temat czakr od strony numerologicznej i utknąłem przy podstawowym pytaniu - ile tych czakr właściwie jest? W hinduskiej tradycji mówi się o 7 głównych, ale spotkałem też systemy z 12, 13, a nawet 144. Czy ktoś próbował przypisać konkretne liczby do punktów energetycznych i sprawdzić, czy ta liczba jakoś koresponduje z własną liczbą życiową albo liczbą ścieżki? Bo mnie zastanawia, czy to nie jest tak, że każdy system czakr po prostu odpowiada innej numerologicznej strukturze wszechświata.
To jest jedno z tych pytań, które wyglądają prosto, a mają naprawdę głębokie dno. Sam przez długi czas pracowałem wyłącznie z siódemką, bo taki system jest najbardziej znany na Zachodzie. Ale kiedy zacząłem porównywać to z astrologią wedyjską, okazało się, że tam liczba energetycznych węzłów jest zupełnie inna i nie chodzi tylko o tradycję - chodzi o to, że liczby niosą różne wibracje i każda z nich inaczej opisuje człowieka. Mam pytanie do ciebie, Franek - czy obliczałeś kiedyś arabską część Ducha i sprawdzałeś, w którym domu ona pada? Bo to może być klucz do tego, który system czakr jest dla konkretnej osoby bardziej naturalny.
@Strzybog Przepraszam, że wchodzę od razu z pytaniem, ale nie do końca rozumiem co to jest ta arabska część, o której pisze Strzybog. Czy to jest coś z numerologii właśnie, czy bardziej z astrologii? Trochę się gubię, bo myślałam, że numerologia to głównie liczby z daty urodzenia i imienia, a tutaj pojawia się coś, co brzmi zupełnie inaczej.
@Celestyna03 Arabskie części to pojęcie głównie astrologiczne, ale bardzo mocno powiązane z numerologią - każda z nich ma przypisaną wartość liczbową i pozycję w horoskocie, która jest obliczana ze wzoru uwzględniającego trzy punkty: Ascendent, Słońce i Księżyc lub inne planety. Część Fortuny jest najbardziej znana, ale jest ich znacznie więcej. Franek zapytał o powiązanie z czakrami, i właśnie tutaj zaczyna się ciekawy obszar - bo jeśli twoja arabska część pada np. w 6. domu, a twoja liczba życiowa to 6, to jest to coś, nad czym warto się zastanowić.
@Strzybog Tak, obliczałem arabską część Fortuny i pada mi w 7. domu, a moja liczba życiowa to... właśnie 7. Nie wiem czy to przypadek, ale kiedy to zobaczyłem, zacząłem serio myśleć o tym, że system 7 czakr może być dla mnie ten właściwy, nie dlatego że jest popularny, ale dlatego że liczba 7 jakoś strukturyzuje moje energetyczne wzorce. Czy ktoś sprawdzał podobną korelację?
Ja mam liczbę życiową 9 i zawsze czułem, że system 7 czakr mi nie wystarcza. Ale nie wiedziałem, że można to jakoś powiązać z arabskimi częściami. Jak się oblicza tę część Fortuny? Bo nigdy tego nie robiłem samodzielnie, tylko czytałem interpretacje od innych.
Ja mam podobne odczucia co Czarodziej, też mam 9 i od zawsze mnie ciągnęło do systemów z większą liczbą czakr. Czytałam o systemie z 12 czakrami, który jest powiązany z zodiakiem, i tam każda czakra odpowiada jednemu znakowi. Numerologicznie 12 redukuje się do 3, a 3 to liczba twórczości i ekspresji - zastanawiam się czy to ma sens jako zasada ogólna, że liczba czakr w systemie powinna redukować się do czegoś znaczącego dla danej osoby.
@Konwalia Dobra, wracając do meritum - Konwalia napisała coś ciekawego, że 12 redukuje się do 3. Ale jest też system 9 czakr, który znam z tantry tybetańskiej, i 9 numerologicznie to liczba zakończenia i pełni, więc może system czakr powinniśmy dobierać nie przez redukcję do naszej liczby, tylko przez to, jaką wibrację niesie sama liczba czakr w danym systemie? Czyli pytanie brzmi: czego szukasz, ekspansji czy zakończenia cyklu?
Hej, przeczytałem wątek i trochę się zgubiłem, ale chciałem zapytać z innej strony - czy to w ogóle ma znaczenie ile jest tych czakr? Jak ktoś wierzy w 7, to czuje 7, jak ktoś wierzy w 12, to czuje 12? Pytam serio, bo wydaje mi się, że to może być kwestia tego, w co ktoś wierzy, a nie że jedna liczba jest prawdziwa.
@Arek97 To jest ważne pytanie, ale myślę że trochę odwracasz kolejność. Nie chodzi o to, w co ktoś wierzy i co potem czuje. Chodzi o to, że różne tradycje rozwinęły różne mapy energetyczne ciała, i każda z tych map jest opisana liczbami. Numerologia wchodzi tutaj właśnie przez tę bramę - liczby nie są przypadkowe, każda tradycja wybrała konkretną liczbę z jakiegoś powodu. Pytanie o arabskie części, które podniósł Strzybog, jest dla mnie bardziej interesujące niż pytanie o to, który system jest prawdziwy.
Zawsze mi się wydawało, że 7 czakr to jedyna wersja i dopiero tutaj dowiedziałem się, że są inne systemy. Mam pytanie do Rodis albo Strzyboga - czy jeśli ktoś ma np. liczbę ścieżki 3, to znaczy, że powinien pracować z systemem 12 czakr, bo 12 = 1+2 = 3? Czy to takie proste?
@Przemek69 Gdyby to było takie proste, nikt by nie pisał o tym wątków na forum. Redukcja cyfrowa to jeden z elementów, ale nie jedyny. Ważna jest też liczba imienia, liczba duszy, i właśnie arabskie części jeśli wchodzisz w astrologię. Ja osobiście patrzę na kilka punktów naraz, zanim zaproponuję komuś pracę z konkretnym systemem czakr.
Przepraszam, że pytam o coś podstawowego, ale jak właściwie się oblicza te arabskie części? Bo przeczytałam cały wątek i rozumiem że to ważne, ale nie znalazłam nigdzie prostego wyjaśnienia jak to zrobić. Mam datę urodzenia i swój horoskop, ale nie wiem od czego zacząć.
@Sylwunia98 Część Fortuny oblicza się ze wzoru: Ascendent + Księżyc - Słońce (dla dziennych urodzin, czyli gdy słońce jest nad horyzontem). Dla nocnych urodzin wzór jest odwrotny. Wynik to stopień zodiaku, gdzie pada twoja Część Fortuny, i potem sprawdzasz w którym domu horoskopu to wypada. Ale zanim zaczniesz liczyć - potrzebujesz dokładnej godziny urodzenia, bez tego wynik będzie nieprecyzyjny. Masz tę godzinę?
@Strzybog Tak, mam godzinę z aktu urodzenia. Urodziłam się o 14:22, więc chyba to są urodziny dzienne? Spróbuję obliczyć, ale czy możesz powiedzieć co potem z tym wynikiem zrobić w kontekście czakr? Bo to jest ten element, który mnie interesuje najbardziej.
Franek, ale ty zakładasz, że każdy ma jeden moment, w którym dobiera sobie system i tyle. A co jeśli to się zmienia? Pracuję z różnymi systemami w zależności od tego, nad czym akurat pracuję energetycznie. Raz to jest 7 czakr, raz dodaję wyższe, raz pracuję lokalnie z jednym punktem. Numerologia może wskazać punkt wyjścia, ale nie jest wyrokiem.
Ja nigdy nie myślałam o czakrach przez pryzmat numerologii, zawsze to były dla mnie osobne tematy. Ale jak czytam tę rozmowę, to zaczynam się zastanawiać - czy to znaczy, że moja liczba życiowa może mi powiedzieć, która czakra jest u mnie kluczowa, nie tylko który system jest właściwy? Bo np. 4 to mogłaby być czakra serca? Albo czwarta licząc od dołu?
@Kocanka O właśnie, ja to samo myślę! Moja liczba życiowa to 2 i zawsze mam problemy z drugą czakrą, czyli sakralną. Przypadek? Sama nie wiem, ale ta korelacja jest u mnie bardzo wyraźna. Choć może to trochę naciągane, bo każdy ma jakieś problemy z jakąś czakrą i łatwo dopasować.
@Konwalia To co mówisz jest ciekawe, ale właśnie Kunia powiedziała że to może być zbyt uproszczone. Mam pytanie do obu - czy pracując z czakrą odpowiadającą waszej liczbie życiowej, coś się zmieniło? Albo inaczej - czy zauważyłyście jakąś różnicę kiedy skupiałyście się na tej konkretnej czakrze, a kiedy na innych?
Mnie zastanawia w tym wszystkim jedna rzecz - skoro różne tradycje mają różne liczby czakr, i skoro numerologia mówi że każda liczba ma swoją wibrację, to czy nie jest tak, że żaden system nie jest universal'nie prawdziwy, tylko każda kultura stworzyła system, który pasuje do jej własnej numerologicznej wizji świata? Tzn. Hindusi wybrali 7 nie przypadkowo, ale dlatego że 7 miała dla nich szczególne znaczenie kosmologiczne?
Bo właśnie o to mi chodziło, że może nie ma jednej "prawdziwej" liczby czakr, tylko każda liczba jest prawdziwa dla określonej kultury albo nawet dla konkretnego człowieka. Ale to rodzi kolejne pytanie - jeśli tak, to po co w ogóle szukać tej swojej liczby przez numerologię? Czy to nie jest trochę bez sensu, jeśli każda odpowiedź jest równie dobra?
@Derenka Nie, to nie jest tak że każda odpowiedź jest równie dobra. Szukasz nie dlatego, że jeden system jest obiektywnie lepszy, tylko dlatego, że chcesz wiedzieć, który jest twój. To jest różnica. Mapa nie jest terytorium, ale dobra mapa dla danego terenu jest jednak lepsza niż losowo wybrana.
@Kunia Dokładnie. I tu wchodzi numerologia - ona nie mówi ci, że system 7 czakr jest prawdziwy a 12 nie. Ona mówi ci, że twoja wibracja liczbowa bardziej współgra z jedną mapą niż z drugą. To jest inny poziom pytania niż "który system jest obiektywnie poprawny".
@Kunia No właśnie, i wracając do tego co Kunia mówiła o zmienianiu systemów - mam wrażenie, że może to też zależy od roku osobistego? Jak masz rok osobisty 7, to naturalnie ciągnie cię do kontemplacji i do systemu 7 czakr, a jak masz rok 9, to do systemów pełniejszych, zakończeniowych. Czy ktoś to obserwował u siebie?
@Franek Franek, to jest dobry trop! Nie myślałam o tym przez rok osobisty, ale teraz jak piszesz, to rzeczywiście pamiętam że kilka lat temu miałam rok 3 i wtedy po raz pierwszy zainteresowałam się systemem 12 czakr. 12 redukuje się do 3, więc może to nie przypadek? Chociaż mogę też po prostu tak to dopasowywać wstecznie...
@Konwalia Ale właśnie, jak odróżnić że to naprawdę działa, a nie że po prostu dopasowujesz to co pamiętasz do tego co teraz wydaje się sensowne? Pytam bez złośliwości, bo mnie to szczerze ciekawi.
@Arek97 Szczerze? Nie wiem i nie będę udawać że wiem. To jest dobre pytanie i sama mam z tym problem. Mam wrażenie że to działa, ale nie mam sposobu żeby to sprawdzić obiektywnie. Może Rodis albo Strzybog mają jakiś pomysł jak to weryfikować?
@Konwalia Weryfikacja w ezoteryce to temat na osobny wątek, ale powiem tyle - prowadź notatki. Zapisuj rok osobisty, z jakim systemem czakr pracujesz, i co z tego wynika. Przy kilkunastu cyklach rocznych zaczyna się wyłaniać wzorzec, który jest trudny do podważenia nawet we własnej głowie. Franek mówił że prowadzi notatki - może powiedzieć więcej o swojej metodzie?
Mam zwykły zeszyt, zapisuję rok osobisty na początku roku, potem miesięczne liczby i co miesiąc notatka jak wyglądała praca energetyczna. Przy arabskich częściach zacząłem dodawać też pozycję Części Fortuny i sprawdzam czy dom, w którym stoi, pokrywa się z obszarem czakr, nad którym pracuję. To trwa, ale po trzech latach mam już kilka wyraźnych zbieżności.
Hej, a mam pytanie bo trochę zgubiłem wątek - czy ta arabska część Fortuny to jest coś co można obliczyć samemu bez astrologa? Bo Sylwunia98 pytała o to samo i Strzybog podał wzór, ale nie wiem czy ja dobrze rozumiem o które stopnie chodzi.
@Przemek69 Ja właśnie próbowałam to obliczyć! Strzybog dał wzór wcześniej. Wyszło mi że Część Fortuny pada w 22 stopniu Bliźniąt. Ale teraz pytanie jak to przełożyć na czakry? Bo jest 7 czakr a 12 znaków zodiaku, więc nie wychodzi jeden do jednego...
@Sylwunia98 To jest właśnie ten problem przy łączeniu systemów. Jeden ze sposobów to przypisanie znaków do czakr parami - Baran i Byk do pierwszej, Bliźnięta i Rak do drugiej itd. Wtedy Bliźnięta trafiają do czakry sakralnej. Ale to jest jeden z kilku systemów przypisań i nie wszyscy się z nim zgadzają.
@Rodis A czy to nie jest trochę arbitralne, że ktoś kiedyś zdecydował że Bliźnięta to czakra sakralna? Bo jak to było uzasadniane? Pytam bo chcę rozumieć skąd się to wzięło, a nie tylko zapamiętać regułkę.
@Czarodziej Uzasadnienie idzie przez żywioły i jakości. Czakra sakralna jest wodna, Bliźnięta są powietrzne, więc nawet w tym systemie są napięcia. Różne szkoły różnie to rozwiązują. Część idzie przez planety władające znakami, część przez triplicities. To nie jest jeden spójny system tylko kilka nakładających się na siebie interpretacji.
@Rodis Właśnie to mnie zastanawia słuchając tej rozmowy - im więcej systemów, tym więcej miejsca na interpretację, i w sumie można wyjść z czymkolwiek chcemy udowodnić. Czy ktoś z was miał taką chwilę zwątpienia, że może się po prostu kręcimy w kółko?
@Kocanka Miałam. I mam nadal, co jakiś czas. Ale to nie znaczy że rzucam wszystko. Patrzę na to tak - praca z czakrami, niezależnie od systemu, ma realny wpływ na samopoczucie i na to jak funkcjonuję. Czy ten wpływ pochodzi z liczb, z żywiołów, z placebo, z głębszej samoobserwacji - tego nie wiem. Ale efekty są.
Mnie sie wydaje ze sie za bardzo komplikuje ten temat. Sedem czakr to jest system ktory ma tysiące lat i sie sprawdza. Te inne systemy z 12 albo 13 czakrami to wymysły nowoczesnych autorów którzy chcieli oryginalności. Nie muwię że źle, ale co to za tradycja bez korzeni?
@Bartez83 Rozumiem skąd ten sceptycyzm, ale historycznie sprawa jest bardziej skomplikowana. System 7 czakr jaki znamy na Zachodzie to właściwie wersja z XIX-wiecznej teozofii, nie bezpośredni przekaz z Indii. Teksty tantryczne wymieniają różną liczbę czakr - 4, 5, 6, 7, a nawet więcej, zależnie od tradycji. Więc pytanie "która jest starsza" nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
@Strzybog No to mnie zaskoczyłeś, nie wiedziałem że tak to wyglądało. Ale w takim razie jak ktoś ma wybrać co stosować? To wtedy numerologia jako metoda wyboru ma rzeczywiście jakiś sens, bo nie ma jednego "prawdziwego" oryginału?
@Bartez83 Właśnie o to mi chodziło kiedy zaczynałem ten temat. Nie ma jednej poprawnej odpowiedzi historycznej, więc pytanie "ile czakr jest prawdziwych" staje się pytaniem osobistym. I tu wchodzi numerologia jako jeden ze sposobów odpowiedzi na to osobiste pytanie. Czy ktoś próbował użyć swojej liczby imienia, nie tylko ścieżki życia, do tego wyboru?
@Franek To co Franek napisał o pytaniu osobistym zamiast historycznego - to mi dużo rozjaśniło. Bo ja właśnie utknęłam na tym, że czytam o systemie 7, potem o 12, potem ktoś mówi o 13 i nie wiedziałam do czego się odnieść. Ale jak to jest pytanie "co współgra ze mną", to inaczej na to patrzę. Tylko nadal nie wiem jak ta Część Fortuny mi powie który system wybrać? Mam ją w 22 stopniu Bliźniąt, Rodis napisała że to może być czakra sakralna, ale to jedno przypisanie spośród kilku możliwych.
@Sylwunia98 Dobry punkt. Sama liczba stopnia też mówi coś niezależnie od znaku. 22 to liczba mistrzowska - redukuje się do 4, ale sama w sobie niesie inny ciężar. Jaką masz liczbę życia? To by pomogło zobaczyć czy te liczby coś między sobą tworzą.
@Rodis Liczba życia wychodzi mi 6. Nie wiem czy to coś mówi w połączeniu z 22 stopniem?
@Sylwunia98 6 i 22 to interesująca para. 22 buduje, 6 harmonizuje - to mogłoby sugerować że twoja praca z czakrami będzie bardziej o równoważeniu niż o aktywowaniu. Ale wracając do pytania o systemy - nie szukałabym jednej odpowiedzi w jednej liczbie. Spróbuj przez tydzień pracować z systemem 7 czakr i zanotuj co czujesz, potem tydzień z innym. Liczby mogą potwierdzić obserwację, ale sama obserwacja jest pierwsza.
A jak w ogóle wygląda ta "praca z czakrami" w praktyce? Pytam bo czytam ten wątek od początku i rozumiem teorię, ale co konkretnie robicie - medytujecie przy każdej czakrze oddzielnie, wizualizujecie kolory, coś innego? Zastanawiam się czy wybór systemu 7 albo 12 w ogóle zmienia jak wygląda ta praktyczna strona.
@Czarodziej To dobry pyanie (przepraszam za błąd) - bo rzeczywiście wybór systemu zmienia całą praktykę. W systemie 7 masz na przykłąd konkretny kolor dla każdej czakry, dźwięk, mantrę. W systemie 12 te przypisania są inne albo w ogóle nie ma ustalonych. Dla mnie praktycznie oznaczało to że przy 7 czakrach miałam gotowy schemat, a przy 12 musiałam więcej improwizować. Nie wiem czy to zaleta czy wada, ale to realna różnica.
@Konwalia No właśnie to co Konwalia napisała o improwizacji - mam wrażenie że systemy bez ustalonej tradycji są po prostu bardziej podatne na to że każdy robi co chce i mówi że to działa. Przy 7 czakrach przynajmniej jest jakaś szkoła, ktoś kogo można zapytać, jakiś ciągłość. Przy 12 to kto jest autorytetem?
@Bartez83 To jest słuszna uwaga, ale odwróćmy ją - autorytet w tradycji 7 czakr na Zachodzie to głównie literatura teozoficzna z przełomu XIX i XX wieku. Leadbeater, Besant. Czy to jest autorytet wystarczający? Pytam serio, nie retorycznie, bo sam mam z tym dylemat.
@Strzybog Nie wiedziałem że to taka względnie nowa tradycja na zachodzie. To faktycznie zmienia moje myslenie. Ale co z Indiami - tam ten system jest starszy, nie?
@Bartez83 W Indiach owszem, ale tam liczba czakr w różnych tekstach jest różna - niektóre wymienają 5, inne 6, inne więcej, 7 to jedna z wersji nie jedyna. System który znamy jako "klasyczny" z kolorami tęczy to właśnie zachodnia synteza. To nie znaczy że zły, ale "tysiącletnia tradycja systemu 7 czakr dokładnie jak go znamy" to trochę uproszczenie.
Słucham tej rozmowy i mam wrażenie że im więcej wiecie, tym mniej jest pewne. Franek zaczął od pytania która liczba czakr jest prawdziwa i teraz wychodzi że nie wiadomo skąd się w ogóle wziął system który wszyscy znają. Jak wy z tym żyjecie, że fundament jest niepewny?
@Arek97 Dla mnie to jest wyzwalające, nie destabilizujące. Jak nie ma jednej prawdziwej odpowiedzi historycznej, to pytanie "który system jest dla mnie" staje się sensowne. I właśnie tu numerologia wchodzi jako jeden ze sposobów - moja liczba życia, rok osobisty, Część Fortuny. To nie jest dowód że system X jest prawdziwy, to jest mapa mojej własnej wibracji.
Arek97 zadał dokładnie to pytanie które mi siedziało w głowie. Bo okej, Franek ma fajne wyjaśnienie że to wyzwalające. Ale czy nie jest tak że po prostu dajemy sobie pozwolenie na wybranie tego co nam pasuje i nazywamy to numerologią żeby brzmiało metodycznie?
@Kocanka A czemu to miałoby być problemem? Serio pytam. Jeśli wybierasz system który na ciebie działa i dajesz temu nazwę metodologiczną - jaka jest różnica w efekcie jeśli efekt jest realny?
@Kunia No może i masz rację, tylko chyba chodzi mi o uczciwość wobec siebie. Wolę wiedzieć że wybieram intuicyjnie niż myśleć że liczby mi to "obliczyły". To chyba tylko semantyka ale dla mnie ważna.
Hej, a ja mam pytanie bardziej praktyczne bo trochę umknęło w dyskusji - Strzybog wcześniej podał wzór na Część Fortuny, ale ja to liczyłem dla mojej daty i wyszło mi coś dziwnego. Mam Słońce w 15 stopniu Strzelca, Księżyc w 3 stopniu Wagi i Ascendent w 28 stopniu Lwa. Ktoś może sprawdzić czy dobrze to interpretuję?
@Przemek69 Wzór dzienny to Ascendent plus Księżyc minus Słońce. Masz Ascendent 28 Lwa, to 148 stopni od Barana. Księżyc 3 Wagi to 183 stopnie. Słońce 15 Strzelca to 255 stopni. 148 plus 183 minus 255 równa się 76 stopni, czyli 16 stopień Bliźniąt. Ale sprawdź czy urodziłeś się w dzień - jeśli w nocy, wzór jest odwrócony.
@Strzybog Urodziłem się w nocy, więc rozumiem że trzeba odwrócić i zamiast księżyc minus słońce dać słońce minus księżyc? To by wyszło inaczej. A jak już będę miał tę pozycję, to jak to się przekłada na numerologię czakr? Bo właśnie o to mi chodziło w kontekście tego wątku.
Śledziłam tę rozmowę i mam pytanie do Rodis albo Strzyboga - czy pozycja Części Fortuny w konkretnym domu horoskopu też coś mówi, czy tylko znak i stopień się liczą? Bo czytałam gdzieś że dom jest ważniejszy niż znak przy tej arabskiej części, ale nie wiem skąd to było i czy to ma sens.
@Celestyna03 Dom i znak mówią różne rzeczy. Dom wskazuje obszar życia gdzie ta energia się przejawia - dom 2 to zasoby, dom 7 to relacje itd. Znak mówi jak ta energia działa. Przy łączeniu z numerologią czakr - stopień znaku daje ci liczbę, ale dom może ci powiedzieć przez którą czakrę ta liczba się wyraża najsilniej. Masz swoją pozycję Części Fortuny?
Okej, to rozumiem wzór nocny. Ale wróćmy do tego co mnie interesuje - jak już mam tę pozycję Części Fortuny w konkretnym stopniu, to jak ją przeliczyć na numer czakry? Bo chyba o to chodziło Frankowi gdy wspominał o tej arabskiej części wcześniej?
@Przemek69 Nie ma jednego uzgodnionego klucza do tego przeliczenia, to powiem od razu. Franek może opisać jak on to stosuje, bo różne szkoły podchodzą do tego różnie. Jedni dzielą koło zodiaku na 7 sektorów po 51 stopni z grubsza, inni patrzą na liczbę stopnia i redukują ją numerologicznie. Czego szukasz w tej pozycji - obszaru życia czy konkretnej czakry?
@Strzybog Ja stosuję redukcję numerologiczną stopnia - jeśli wychodzi 16 stopień Bliźniąt jak u Przemka, to 1+6 daje 7, co dla mnie odpowiada czakrze korony. Ale zaznaczam że to moje autorskie połączenie, nie znalazłem tego w żadnej książce. Strzybog słusznie mówi że klucza nie ma ustalonego.
A to nie jest trochę tak że możesz z każdej liczby zrobić każdą czakrę jeśli tylko odpowiednio zredukujesz? Stopień 16 daje 7, ale stopień 7 też daje 7, i stopień 25 też daje 7. Czy to nie za dużo czakr korony w różnych horoskopach?
@Celestyna03 To dobre pytanie i uczciwie - tak, przy tej metodzie dużo osób wychodzi na te same czakry. Dlatego ważne jest żeby patrzeć łącznie na znak, dom i liczbę, nie tylko na samą redukcję. Sama liczba to za mało.
To mnie zastanawia właśnie. Ile warstw trzeba nałożyć żeby interpretacja stała się unikalna dla danej osoby? Znak plus dom plus stopień plus liczba życia... w którym momencie to jest jeszcze system, a w którym zaczyna być po prostu dowolna narracja?
@Kunia Mówisz dokładnie to co ja próbowałam powiedzieć wcześniej tylko ty to ładniej ubrałaś w słowa. Choć z drugiej strony - horoskop słoneczny też ma dziesiątki warstw i nikt nie mówi że to dowolna narracja, prawda?
@Kocanka No właśnie nie wiem czy nikt nie mówi. Strzybog, co ty o tym myślisz? Czy ilość warstw w astrologii jest problemem czy zaletą?
@Kunia Z perspektywy astrologicznej - ilość warstw to problem interpretacyjny, który rozwiązuje się przez priorytetyzację. Zawodowi astrolodzy mają ustalone co jest ważniejsze - układ planet trumpuje drobne aspekty. W połączeniu numerologia-czakry-arabskie części tego priorytetu nie ma ustalonego i każdy sam decyduje. To fundamentalna różnica.
@Strzybog Czyli Strzybog mówi że astrologia mimo wszystko ma tę przewagę że ktoś kiedyś ustalił co jest ważniejsze. A w tych hybrydowych systemach każdy jest swoim własnym autorytetem. Nie mówię że to złe, ale to wyjaśnia dlaczego ciężko porównywać doświadczenia między ludźmi.
Hej, a ja mam głupie pytanie. Wróćmy do tytułu wątku - Franek pytał jaka liczba czakr jest prawdziwa. Przeczytałem te 60 postów wcześniejszych i z tego co rozumiem odpowiedź brzmi "nie wiadomo" albo "to zależy". Czy ktoś w ogóle stosuje system inny niż 7 i może powiedzieć jak to wygląda w praktyce? Nie teorię, tylko co robi inaczej.
@Arek97 Ja przez jakiś czas pracowałam z systemem 12 czakr i mogę powiedzieć co było inne. Przede wszystkim są czakry poza ciałem, nad głową i pod stopami. Medytacja jest inna bo nie przesuuwasz uwagi tylko wzdłuż kręgosłupa ale też góra-dół w szerszym sensie. Praktycznie - praca z tymi zewnętrznymi czakrami była dla mnie trudniejsza bo nie ma punktu w ciele do którego możesz skierować oddech.
@Konwalia A te zewnętrzne czakry - jak w ogóle wiesz że trafiasz w odpowiednie miejsce podczas medytacji skoro nie są w ciele? Pytam bo przy 7 czakrach mam przynajmniej jakiś fizyczny punkt odniesienia.
@Czarodziej No właśnie to był mój główny problem z tym systemem. Przy 7 czakrach masz splot słoneczny, mostęk, gardło - możesz tam naprawdę skierować świadomość. Przy tych zewnetrznych pracujesz bardziej z intencją i wyobraźnią. Może dlatego wróciłam do 7, choć nie twierdzę że te dodatkowe nie istnieją.
Słyszę że Konwalia wróciła do systemu 7 po próbie z 12 - i mam pytanie do całej grupy właściwie - czy ktoś zrobił na odwrót? Zaczął od 7 i przeszedł na więcej i zostal przy tym?
Ja znam osoby które pracują stale z systemem 13 czakr - nie pytaj mnie dlaczego akurat 13, to specyficzna tradycja którą trudno mi opisać bo sama jej nie stosuję. Ale odpowiadając na pytanie Sylwuni - tak, przejście z 7 na więcej jest możliwe i niektórzy przy tym zostają. Kluczowe pytanie to nie która liczba ale dla kogo i po co.
@Rodis A moja Część Fortuny w 16 stopniu Bliźniąt - Franek powiedział że to czakra korony przez redukcję 1+6. Ale Bliźnięta to znak powietrza, komunikacji. Czy to nie powinno wskazywać raczej na czakrę gardła? Nie wiem co ma pierwszeństwo - liczba czy znak.
@Przemek69 Dokładnie to pytanie pokazuje problem który opisywałem. Masz sprzeczność między dwiema warstwami systemu i nie ma ustalonej zasady rozstrzygającej. Znak Bliźniąt odpowiada komunikacji i oddechowi, co faktycznie bliżej gardła. Redukcja numerologiczna daje 7. Franek - jak ty rozstrzygasz takie sprzeczności u siebie?
@Strzybog Szczerze? Patrząc na to co dominuje w moim doświadczeniu. Jeśli mam sprzeczność między znakiem a liczbą, sprawdzam który aspekt mocniej pasuje z tym co przeżywam w danym obszarze życia. To nie jest matematyczne i wiem że Kocanka zaraz powie że to właśnie subiektywne wybieranie tego co pasuje - i ona ma rację. Ale dla mnie to jest praca z symbolem, nie z równaniem.
@Strzybog A ja dalej siedzę przy tym moim 16 stopniu Bliźniąt i nie wiem co z tym robić po tej dyskusji. Strzybog mówił że brak zasady rozstrzygającej, Franek że patrzy co bardziej pasuje. Ale jak zaczynasz, to skąd wiesz co pasuje? Mam pracować z gardłem czy z koroną?
@Przemek69 Mogę zadać pytanie pomocnicze? Co masz w tej Części Fortuny, czyli czego ona dotyczy w twoim horoskopie - który dom, jaki władca? Zanim damy ci wskazówkę co do czakry, warto wiedzieć o jakim obszarze życia w ogóle mówimy.
@Strzybog Szczerze to nie wiem jak odczytać dom. Obliczyłem sobie Część Fortuny ze wzoru ale dalej to jest dla mnie czarna magia, bez urazy dla nikogo. Jak można sprawdzić w którym domu ona jest?
@Strzybog Ale to znów nas prowadzi do pytania które zadałam wcześniej - ile warstw trzeba nałożyć? Franek właśnie powiedział że sama liczba życia to za mało, Strzybog mówił o domu, znaku i stopniu. Kiedy system staje się wystarczająco precyzyjny i czy ta precyzja jest prawdziwa czy tylko sprawia wrażenie precyzji?
Ha, Franek mnie uprzedził. Ale tym razem powiem inaczej - okej, praca z symbolem to uczciwe określenie. Symbol z natury jest wieloznaczny. Tylko wtedy pytanie o "prawdziwą" liczbę czakr z tytułu wątku staje się jeszcze mniej sensowne, nie? Jeśli to symbol a nie fakt, to prawdziwość nie jest właściwą kategorią.
Kocanka powiedziała coś co mnie zatrzymało. Jeśli czakry to symbole a nie fakty anatomiczne - to czy liczba symboli może być "prawdziwa" czy "fałszywa"? Może Franek na początku pytał nie o to co jest faktycznie, ale o to który system jest skuteczniejszy w praktyce? Franek, jak rozumiałeś swoje własne pytanie?