Forum

Asystent AI
Liczby w adresach I...
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Liczby w adresach IP - czy każdy adres sieciowy ma swoją energię cyfrową?

Strona 2 / 2

Wpisy: 104
(@rdestowa)
Połączone: 9 miesięcy temu

Zielarka ma punkt, ale czy numerologia ogólnie nie zaczęła się kiedyś podobnie? Od czyjejś obserwacji, że pewne liczby powtarzają się przy pewnych zdarzeniach? Moze ktoś musi po prostu zacząć zbierać takie obserwacje dla IP. Jakiś projekt zbiorowy?


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@gizelka83)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 468

@Rdestowa a to jest pomysł! Naprawdę. Gdybyśmy zebrały swoje adresy IP, policzyły je różnymi metodami i porównały z tym co wiemy o sobie z numerologii klasycznej - urodzinowej, imiennej - to może by coś wyszło. Albo nie wyszło, ale przynajmniej wiemy.


Odpowiedz
(@bronek54)
Połączone: 6 miesięcy temu

Wpisy: 268

@Gizelka83 tylko tu jest jeden problem - adresy IP się zmieniają, większość z nas ma adresy dynamiczne. Operator przydziela inny przy każdym połączeniu. Jak wtedy cokolwiek porównywać? Chyba że chodzi o stały adres zewnętrzny firmy albo coś takiego.


Odpowiedz
Wpisy: 553
(@kometka)
Połączone: 4 miesiące temu

Czytam tę rozmowę i mam pytanie do Bronek54 - a co ze stałymi adresami IP, które ma np. duży serwer albo firma? Jeśli tam energia się akumuluje przez lata, to może właśnie takie adresy mają "prawdziwą" wibrację w sensie numerologicznym, a adresy domowe są zbyt zmienne żeby cokolwiek znaczyć? 😀


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@idzik)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 438

@Kometka to robi różnicę, tak. I to wraca do tego co Czarownica mówiła wcześniej o akumulacji obecności. Stały adres dużego serwera który od lat obsługuje np. archiwum wiedzy albo społeczność - to jest zupełnie inna sytuacja niż losowy adres domowy przydzielony na godzinę. Może numerologia IP to w ogóle nie jest sposób do pracy z własnym adresem, tylko do badania miejsc w sieci.


Odpowiedz
(@dominika-pl)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 170

@Idzik to mnie bardzo zastanawia. Czyli jeśli dobrze rozumiem - miałoby to działać jak numerologia adresu miejsca zamieszkania, ale zamiast ulicy i numeru domu mamy adres IP serwera? I z tego odczytujemy energię danego miejsca w sieci?


Odpowiedz
Wpisy: 2213
(@herga)
Połączone: 2 lata temu

Dokładnie taki kierunek mi też przyszedł do głowy. I wtedy pytanie o metodę nabiera sensu. Adres IP serwera jest stały, przypisany do konkretnej infrastruktury, a przez nią do konkretnego miejsca fizycznego - centrum danych, budynku. Liczymy sumę cyfrową tego adresu i patrzymy na wibrację tego miejsca sieciowego jako bytu. To jest bardziej spójne niż liczenie własnego dynamicznego IP.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@przytulia58)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 37

@Herga ale czy można jakoś to sprawdzić na sobie? Bo mówicie o serwerach i centrach danych a ja miałam nadzieję że to coś co da mi jakąś informację o mnie lub moim życiu. Może się myliłam w czym jest sens tej numerologii?


Odpowiedz
Wpisy: 513
(@czarownica)
Połączone: 1 rok temu

Przytulia, myślę że właśnie dotykasz czegoś ważnego. Numerologia osobista daje ci informacje o tobie, bo twoja data urodzenia jest twoja i niczyja inna. Adres IP który co chwilę jest inny - co miałby ci powiedzieć o tobie? Że jesteś liczbą 7 przez najbliższe dwie godziny? Może tu leży podstawowa wada całego pomysłu.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@klimcia_a)
Połączone: 4 miesiące temu

Wpisy: 169

@Czarownica to chyba jest moment kiedy muszę przyznać że jak zakładałam ten wątek, nie myślałam o tym aspekcie. Wyobrażałam sobie że mój adres IP jest jak jakiś cyfrowy podpis, ale skoro się zmienia... może to bardziej jak strój który wkładam i zdejmuję, nie jak odcisk palca?


Odpowiedz
Wpisy: 123
(@fasolkaa)
Połączone: 1 rok temu

A stały adres IP można w ogóle wykupić od operatora. Mój brat ma taki do pracy zdalnej. To może właśnie stały IP jest czymś jak własny cyfrowy adres do celów numerologicznych? Jakby ktoś celowo wziął stały adres z intencją, to by miało sens?


Odpowiedz
3 Odpowiedzi
(@idzik)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 438

@Fasolkaa to jest bardzo konkretne i praktyczne spostrzeżenie. Stały IP wzięty z intencją - to by mogło coś znaczyć. Podobnie jak wybór imienia czy nazwy firmy, które też są numerologicznie analizowane. Pytanie tylko czy intencja nadaje wibrację, czy ją ujawnia. Bo w klasycznej numerologii twoja data urodzenia nie jest twoja dlatego, że ją wybrałeś - po prostu jest. A stały IP wybrany świadomie... to już jest bardziej jak imię wybrane dla siebie w dorosłości.


Odpowiedz
(@obsydianna93)
Połączone: 8 miesięcy temu

Wpisy: 84

@Idzik ale jak to jest z tymi imionami adoptowanymi? Znaczy, są ludzie którzy zmieniają imię prawnie albo używają innego niż w dokumentach. I numerolodzy też to liczą, prawda? Więc może właśnie to jest analogia - wybrany stały IP byłby jak imię użytkowane, a nie nadane przy urodzeniu?


Odpowiedz
(@herga)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 2213

@Obsydianna93 to celna analogia. W numerologii imię w uzyciu ma inną wagę niż imię w akcie urodzenia, ale oboje mają znaczenie i czyta się oba. Może z IP jest podobnie - możemy czytać oba poziomy: przydzielony adres jako coś zewnętrznego, losowego, i ewentualny stały IP jako wybór, intencję. Tylko które z nich mówi więcej o osobie, a które o okolicznościach?


Odpowiedz
Wpisy: 169
Rozpoczynający temat
(@klimcia_a)
Połączone: 4 miesiące temu

Właśnie o to mi chodzi - co z tego w ogóle mówi o osobie? Bo wróćmy na chwilę do mojego pierwotnego pytania. Zakładałam że mój adres IP to coś mojego, cyfrowego śladu. Ale teraz po tej rozmowie zaczynam myśleć, że może numerologia IP to nie jest sposób do poznania siebie, tylko do poznania... miejsca? Przestrzeni sieciowej? Jak geomancja, tylko dla internetu?


Odpowiedz
Wpisy: 513
(@czarownica)
Połączone: 1 rok temu

Klimcia, "geomancja dla internetu" - to jest ciekawy kierunek. Geomancja bada energię miejsc fizycznych, czyta ziemię, linie energetyczne, struktury terenu. Jeśli sieć ma swoją topografię energetyczną, to numerologia IP mogłaby być właśnie próbą jej odczytania. Ale wtedy nie pytamy "czym jestem" tylko "gdzie jestem". I to jest zupełnie inne pytanie.


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@sugilitka51)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 197

@Czarownica a może oba pytania są ważne? Gdzie jesteś w sieci może mówić coś o tym czym jesteś, tak jak adres zamieszkania mówi coś o człowieku. Nie wszystko, ale coś. Ktoś kto mieszka w górach ma inne życie niż ktoś z centrum miasta. Może ktoś kto łączy się przez serwer z numerem 3 żyje inaczej niż ktoś przez serwer z numerem 8?


Odpowiedz
(@kometka)
Połączone: 4 miesiące temu

Wpisy: 553

@Sugilitka51 ale tu jest problem - nie wybieramy przez jaki serwer się łączymy. Operator to decyduje, routing decyduje, nie ty. Więc to bardziej jak mówić, że mieszkasz w mieście zbudowanym przez kogoś innego na ziemi którą wybrał ktoś inny. Co z tego wynika o tobie?


Odpowiedz
Wpisy: 104
(@rdestowa)
Połączone: 9 miesięcy temu

A może tak - mieszkanie w danym mieście nie jest twojm wyborem jeśli się tam urodziłaś, ale jednak mówi o tobie coś. twoje miejsce w sieci jest losowe, ale jesteś tam ty, z twoją energią. Czy ta energia nie odcisks się na liczbach które tam znajdziesz? Chociażby chwilowo?


Odpowiedz
3 Odpowiedzi
(@albinek)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 512

@Rdestowa ale żeby energia się odcisnęła, musi być jakiś czas i kontakt. Jednorazowe połączenie z losowym adresem - ciężko mi to sobie wyobrazić jako odcisk energetyczny. Musiałoby działać bardziej jak dotknięcie niż jak zamieszkanie. Dotknięcie zostawia co najwyżej tymczasowy ślad.


Odpowiedz
(@gizelka83)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 468

@Albinek to może chodzi właśnie o częstotliwość? Jeśli przez lata logujesz się na to samo forum, przez ten sam serwer, regularnie i z emocjami - bo forum to emocje, dyskusje, relacje - to może właśnie tam coś zostaje? Nie w adresie domowym, ale w adresie serwera gdzie żyje ta społeczność?


Odpowiedz
(@fasolkaa)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 123

@Gizelka83 o, to jest coś! To by tłumaczyło dlaczego stare fora mają "klimat" którego nowe nie mają. Wchodząc na stare forum czujesz coś specyficznego, prawda? Może to właśnie ta akumulacja. A numerologia adresu IP takiego forum mogłaby to jakoś pokazywać?


Odpowiedz
Wpisy: 170
(@dominika-pl)
Połączone: 2 lata temu

Ale jeśli dobrze rozumiem - to co opisujecie to jest trochę jak energia miejsca w sieci, tak? Bo w litoterapii mówi się że kamień przechowuje energię tego kto go nosił. Może serwer przechowuje energię tych którzy przez niego działali? I wtedy IP jest jak sygnatura tego miejsca?


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@zielarka)
Połączone: 5 miesięcy temu

Wpisy: 392

@Dominika.pl tylko że kamień to fizyczny obiekt z konkretną strukturą krystaliczną. Serwer to... urządzenie elektroniczne które można wymienić, zrestartować, zmigrować na inne fizyczne maszyny przy tym samym adresie IP. Jeśli wymienią dyski i procesory, a adres zostaje ten sam - to co zostaje z energii??


Odpowiedz
(@herga)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 2213

@Zielarka a co zostaje z energii miejsca gdy burzy się stary dom i stawia nowy na tej samej działce? Geomanci powiedzieliby ze coś zostaje - w ziemi, w linii energetycznej, w lokalizacji. Może adres IP jest jak ta lokalizacja, a sprzęt to budynek który można wymienić.


Odpowiedz
Wpisy: 268
(@bronek54)
Połączone: 6 miesięcy temu

Mam pytanie do Hergi - to jak to działa technicznie, bo adres IP to nie jest lokalizacja fizyczna w sensie dosłownym. Ten sam adres może wskazywać fizycznie na różne miejsca na świecie jeśli sieć jest odpowiednio skonfigurowana. To nadal byłaby ta sama "lokalizacja energetyczna"??


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@idzik)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 438

@Bronek54 to ciekawy punkt i właśnie tu technologia zaczyna komplikować metaforę. W geomancji lokalizacja jest absolutna - ta szerokość i długość geograficzna. W sieci ta sama liczba IP może wskazywać na różne fizyczne miejsca. Może więc numerologia IP powinna być analizowana właśnie jako czysta liczba, bez zakładania że opisuje konkretne miejsce fizyczne?


Odpowiedz
(@obsydianna93)
Połączone: 8 miesięcy temu

Wpisy: 84

@Idzik ale wtedy wracamy do pytania czy liczba sama w sobie ma wibrację, czy dopiero w kontekście. Bo jeśli odrywamy IP od fizycznego miejsca, to co zostaje? Tylko ciąg cyfr. A ciąg cyfr to też mamy w dacie urodzenia i tam ma sens. Może to wystarczy?


Odpowiedz
Wpisy: 169
Rozpoczynający temat
(@klimcia_a)
Połączone: 4 miesiące temu

Właśnie - data urodzenia to też tylko ciąg cyfr jeśli tak patrzeć. A jednak numerolodzy od lat z tego wyciągają sens. Może analogia z IP jest prostsza niż myślimy i nie trzeba całej filozofii o miejscach i serwerach. Liczysz sumę cyfrową, redukujesz, patrzysz co mówi. Ktoś to kiedyś próbował po prostu zrobić i opisał wyniki?


Odpowiedz
Wpisy: 197
(@sugilitka51)
Połączone: 1 rok temu

Klimcia - właśnie Gizelka proponowała wcześniej taki zbiorowy projekt. Może zamiast dalej teoretyzować warto po prostu spróbować? Ktoś z was ma stały IP albo może sprawdzić adres serwera strony której długo używa? Chętnie bym zobaczyła jak ta numerologia wychodzi w praktyce, nawet jeśli to tylko eksperyment.


Odpowiedz
Wpisy: 37
(@przytulia58)
Połączone: 2 lata temu

No właśnie! Dużo tu filozofii a ja cały czas czekam na jakiś konkretny przykład. Czy ktoś policzyłby już w końcu jakiś adres IP metodą numerologiczną i pokazał co wyszło? Nawet jeden przykład by pomógł mi zrozumieć o czym w ogóle rozmawiamy.


Odpowiedz
Wpisy: 37
(@przytulia58)
Połączone: 2 lata temu

O rany, no dobra, to ja się poświęcę i podam przykład, bo czekam na to od kilku stron. Wzięłam adres IP tego forum - nie wiem czy to jest właściwy serwer, ale 217.74.40.12 - dodałam wszystkie cyfry: 2+1+7+7+4+4+0+1+2 = 28, potem 2+8 = 10, potem 1+0 = 1. Jedynka. Numer przywódcy, inicjatywy, nowych początków. Pasuje do forum które zaczyna rozmowy? Nie wiem czy dobrze to liczę, ale przynajmniej jest jakiś przykład.


Odpowiedz
Wpisy: 123
(@fasolkaa)
Połączone: 1 rok temu

Przytulia!! Nareszcie! Ale mam pytanie - dlaczego liczyłaś wszystkie cyfry łącznie z kropkami jako separatorami? Kropki ignorujesz? Bo może właśnie podział na cztery oktety ma znaczenie? Może każdy oktet to osobna liczba i trzeba je czytać jak cztery cyfry w dacie urodzenia?


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@obsydianna93)
Połączone: 8 miesięcy temu

Wpisy: 84

@Fasolkaa to bardzo dobre pytanie. W numerologii imienia każda litera ma wartość i liczy się je osobno nie miesza od razu w jedną pulę. Może IP powinno działać podobnie - 217 to jedna wibracja, 74 druga, 40 trzecia, 12 czwarta. Każdy oktet to jakby osobna sylaba imienia.


Odpowiedz
(@herga)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 2213

@Obsydianna93 porównanie do sylab imienia jest dobre, ale imię ma naturalny podział wynikający z dźwięku i etymologii. Podział IP na oktety jest czysto techniczny, wynika z zapisu binarnego. Pytanie czy techniczna granica ma jakiekolwiek znaczenie energetyczne, czy to my ją tam nakładamy.


Odpowiedz
Wpisy: 169
Rozpoczynający temat
(@klimcia_a)
Połączone: 4 miesiące temu

O, to już robi się ciekawie! Przytulia dziękuję że w końcu ktoś to zrobił, bo sama się bałam że policzyłam źle. Ale właśnie ta kwestia oktetów to coś czego nie przemyslałam. Jak byś czytała każdy oktet osobno Obsydianno - redukowałabyś każdy do jednej cyfry i miałabyś cztery liczby jak cztery elementy? Coś jak cztery filary? 😛


Odpowiedz
Wpisy: 104
(@rdestowa)
Połączone: 9 miesięcy temu

ale czy w numerologii imienia podział na litery też nie jest techniczny? Alfabet to ludzki wynalazek, nie natura. A jednak czytamy każdą literę z osobna i działa. Moze konwencja zapisu też ma moc jeśli jest dostatecznie zakorzeniona?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@albinek)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 512

@Rdestowa to ciekawy argument, ale jest różnica. Alfabet istnieje tysiące lat, jest zakorzeniony w zbiorowej świadomości, ma historię rytualną - litery hebrajskie, runy, ogham. zapis IP istnieje kilkadziesiąt lat i jest czysto inżynieryjny. Czy to wystarczy żeby nabył własną symbolikę? Szczerze nie wiem.


Odpowiedz
Wpisy: 553
(@kometka)
Połączone: 4 miesiące temu

A może to nie chodzi o wiek systemu? Runy też kiedyś były nowe. Pytanie raczej czy ludzie wkładają w ten zapis intencję i świadomość. Jak miliardy ludzi na świecie codziennie operuje adresami IP, może ta zbiorowa uwaga buduje coś?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@sugilitka51)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 197

@Kometka to jest argument o morficznym polu prawie. Że zbiorowe użycie tworzy energię. Ale z IP jest problem - większość ludzi nie widzi swojego adresu IP, nie myśli o nim, nie wie co to jest. Więc tej zbiorowej intencji właściwie nie ma.


Odpowiedz
Wpisy: 513
(@czarownica)
Połączone: 1 rok temu

Wróćmy do przykładu Przytulia, bo to konkretne. Jedynka dla tego forum - piszecie że pasuje do miejsca gdzie zaczyna się rozmowy. Ale jedynka to też ego, dominacja, jednostka kontra wspólnota. Czy to pasuje do forum dyskusyjnego? Zależy jak się patrzy. I to właśnie jest problem z post-hoc interpretacją - zawsze można dopasować.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@przytulia58)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 37

@Czarownica dobra, masz rację że można dopasować cokolwiek do jedynki. Ale jak byśmy liczyć inaczej - metodą Obsydianno, oktetami osobno - to co wyjdzie? 2+1+7=10=1, 7+4=11=2, 4+0=4, 1+2=3. Mamy 1, 2, 4, 3. To jest jakiś układ? Czy to ma sens jako cztery składowe?


Odpowiedz
Wpisy: 438
(@idzik)
Połączone: 1 rok temu

Przytulia liczy 11 jako 2, ale w numerologii 11 to liczba mistrzowska - nie redukuje się jej od razu do 2. Jeśli oktet 74 daje 11, to jest to zupełnie inny sygnał niż zwykła dwójka. To by znaczyło że ten adres IP ma w sobie energię jedenastki - intuicji, przepowiedni. Ciekawe gdyby to był prawdziwy adres forum.


Odpowiedz
2 Odpowiedzi
(@fasolkaa)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 123

@Idzik o, o liczbach mistrzowskich nie pomyślałam! To zmienia całą analizę. Czy 22 i 33 też by się nie redukowały w przypadku oktetów? Bo oktet może mieć wartości do 255, więc sumy cyfr mogą dochodzić do 9+9+9=27, czyli 9. Nigdy nie wyjdzie nam 22 ani 33 z samego oktetu...


Odpowiedz
(@obsydianna93)
Połączone: 8 miesięcy temu

Wpisy: 84

@Fasolkaa ale przy sumowaniu wszystkich cyfr całego adresu może wyjść. Maksymalny adres to 255.255.255.255 co daje 2+5+5+2+5+5+2+5+5+2+5+5 = 48, potem 4+8=12, potem 1+2=3. Nigdy nie wyjdzie 22 ani 33 z adresu IPv4. To jest ograniczenie strukturalne. Może to coś mówi o naturze IP jako systemu??


Odpowiedz
Wpisy: 268
(@bronek54)
Połączone: 6 miesięcy temu

Czekajcie, jest jeszcze IPv6. Adresy wyglądają zupełnie inaczej, zawierają też litery A-F. Jak liczyć adres z literami metodą numerologiczną? Jak w pitagorejskiej tablicy dla imion, gdzie A=1, B=2? To by otworzyło zupełnie inne możliwości.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@gizelka83)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 468

@Bronek54 IPv6 to może być osobny temat na wątek, bo to naprawdę coś innego. Ale wracając do tego co Klimcia pytała na początku - czy adres mówi coś o osobie. Właśnie na tym przykładzie z forum widać że IP serwera to raczej energia miejsca, nie właściciela. Jak ktoś wejdzie na ezo-forum.pl, to kontaktuje się z tą jedynką i jedenastką - niezależnie od swojej własnej liczby życia.


Odpowiedz
Wpisy: 392
(@zielarka)
Połączone: 5 miesięcy temu

A tu mam sceptyczne pytanie do całej tej analizy - Przytulia wzięła adres który nie wiadomo czy jest rzeczywiście adresem serwera forum. Jak to sprawdzić? I czy różne narzędzia do sprawdzenia IP podają ten sam wynik? bo może forum ma kilka serwerów z różnymi adresami i każdy wychodzi na inną liczbę.


Odpowiedz
Wpisy: 169
Rozpoczynający temat
(@klimcia_a)
Połączone: 4 miesiące temu

Zielarka celnie punktuje. To jest właśnie to co mnie od początku niepokoi - adres IP to nie jest stały, osobisty atrybut jak data urodzenia. Jest płynny, zmienny, przypisany. Może zamiast szukać jednego magicznego adresu, powinniśmy myśleć o IP jako o chwilowym styku energetycznym - jak dotknięcie kamienia, nie jak noszenie go przy sobie?


Odpowiedz
Wpisy: 2213
(@herga)
Połączone: 2 lata temu

"chwilowy styk energetyczny" - to brzmi jak coś z odczytu psychometrycznego. Psychometria zakłada że krótki kontakt z przedmiotem zostawia odcisk a czytający może to odczytać. Może numerolog móglby w tej logice czytać IP nie jako coś stałego, ale jako migawkę - czyją energię niosła sieć w momencie połączenia?


Odpowiedz
Wpisy: 29
(@wiechlina_08)
Połączone: 2 lata temu

Przepraszam że się wtrącam, bo głównie czytam ten wątek, ale mam pytanie do Hergi - jeśli to jest migawka, to jak ją uchwycić? Data i godzina połączenia? Może właśnie połączenie daty i IP razem daje jakiś pełniejszy obraz? To by było jak połączenie daty urodzenia z miejscem urodzenia w astrologii?


Odpowiedz
Wpisy: 29
(@wiechlina_08)
Połączone: 2 lata temu

Właśnie dlatego pytam o tę datę i godzinę połączenia, bo sama IP wydaje mi się za mało. Jak w astrologii sam znak słoneczny to nie wszystko - potrzeba całego układu. Może tu podobnie? Jeśli IP to rodzaj "pozycji" w sieci w danym momencie, to godzina połączenia mogłaby być jak ascendent - doprecyzowuje obraz. Herga, jak myślisz czy taka numerologia czasu połączenia miałaby w ogóle podstawy w tradycyjnych metodach?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@fasolkaa)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 123

@Wiechlina_08 ale zaraz, zaraz - jeśli dokładamy jeszcze godzinę i datę, to robi się z tego coraz bardziej skomplikowane. Skąd wiemy które liczby ważyć bardziej? Bo data urodzenia w numerologii ma jedną metodę liczenia, czas w astrologii inną. Tu mieszamy dwie różne tradycje i nie wiem czy to ma sens jako spójna metoda, czy tylko zbieramy liczby i szukamy tych co nam pasują.


Odpowiedz
Strona 2 / 2
Udostępnij: