Zauważyłam, że w wielu tradycjach zaklęcia oparte na dotyku działają trochę inaczej niż te czysto werbalne albo te z użyciem przedmiotów. Przy dotyku jest jakaś bezpośredniość, ale mam wrażenie, że większość ludzi myśli, że wystarczy raz dotknąć i gotowe. Tymczasem część zaklęć tego rodzaju po prostu z czasem słabnie, jeśli nie ma regularnego podtrzymania. Ciekawi mnie, czy ktoś z was aktywnie pracuje z zaklęciami kontaktowymi i jak podchodzi do tej kwestii ładowania - czy robi to regularnie, czy tylko kiedy coś przestaje działać?
Pracowałem z kilkoma technikami, gdzie intencja przenoszona jest przez dotyk i faktycznie to nie jest tak, że jeden gest wystarczy na zawsze. Ale z drugiej strony - nie wiem, czy każdy dotyk wzmacnia, bo wszystko zależy od tego, co za nim stoi. Jak dochodzi do mechanicznego, bezrefleksyjnego dotknięcia, to wątpię, żeby cokolwiek to wnosiło. Mam wrażenie, że to nie sam dotyk robi robotę, tylko to co się w nim umieszcza.
@Pranava a masz jakiś sposób na rozróżnienie, kiedy dotyk był 'aktywny', a kiedy zwykły? Bo to jest właśnie mój problem - mam amulet, z którym pracuję od jakiegoś czasu i dotykam go po kilka razy dziennie, ale nie zawsze w sposób świadomy. Zastanawiam się, czy te przypadkowe dotknięcia cokolwiek robią, czy może nawet mieszają intencję.
@Stachu07 to jest naprawdę dobre pytanie i szczerze - nie mam stuprocentowej odpowiedzi. Sam notuję od jakiegoś czasu, kiedy moje interakcje z przedmiotem są świadome, a kiedy odruchowe. Obserwacja jest taka, że przy świadomym podejściu wyniki są wyraźniejsze, ale nie jestem w stanie stwierdzić, czy te nieświadome dotknięcia przeszkadzają, czy są po prostu neutralne. Może ktoś inny miał jakieś konkretne doświadczenie w tym temacie?
Czytałem o tradycji huna z Hawajów, tam jest pojęcie mana - coś w rodzaju siły życiowej, którą można przenosić przez dotyk. Ale w tej tradycji podkreśla się, że przeniesienie tej siły wymaga skupienia i intencji, a nie samego aktu fizycznego. Więc ta rozmowa o świadomym vs mechanicznym dotyku ma tam swoje odbicie. Ciekawe, że podobne rozróżnienie pojawia się też w chi gong - tam dotyk lub gest bez yi, czyli woli umysłu, jest uznawany za pusty. Czy ktoś miał doświadczenie z technikami, gdzie to rozróżnienie jest explicite zaznaczone?
Przy czakrach jest podobnie - praca z nimi przez dotyk daje dużo, ale to musi być świadoma aktywacja, nie macanie się. Zresztą w reiki każde przyłożenie rąk teoretycznie przenosi energię, ale praktycy mówią wprost, że poziom skupienia praktykującego ma ogromne znaczenie dla efektu. Chociaż zastanawiam się, czy zaklęcia kontaktowe działają na tej samej zasadzie co reiki, bo to jednak trochę różne systemy.
@Glozka00 nie do końca bym to porównywała, bo reiki opiera się na konkretnym systemie inicjacji i symboli, a zaklęcia kontaktowe mogą być z zupełnie różnych tradycji. Pytanie do ciebie - mówisz o aktywacji przy czakrach, ale czy pracowałaś kiedyś z zaklęciem, które konkretnie wymagało regularnego 'doładowywania' przez dotyk? Bo to trochę inny przypadek niż ogólna praca energetyczna.
@Seraphina04 racja, że to nie to samo. Pracowałam z takim kamieniem, który był ładowany konkretnym zaklęciem ochronnym i faktycznie po jakimś czasie zaczął jakby 'milczeć' - trudno to inaczej opisać. Wróciłam do regularnego trzymania go w rękach z intencją i coś wróciło. Ale nie wiem, czy to dotyk robił swoje, czy to samo skupienie bez dotyku też by zadziałało.
A jak w ogóle poznać, że zaklęcie osłabło? Bo przy kamieniu to jeszcze można jakoś poczuć, ale co jeśli zaklęcie jest np. na miejscu, na przestrzeni? Nigdy nie pracowałem z zaklęciami kontaktowymi w tym sensie i szczerze nie wiem od czego zacząć oceniać czy coś jeszcze działa.
@Rysiek82 to zależy bardzo od tradycji i od tego, co zaklęcie miało robić. Przy zaklęciach ochronnych na przestrzeń ludzie często opisują, że zaczyna im się wydawać ciężej w danym miejscu, wracają małe irytujące zdarzenia, które wcześniej ustały. Ale to nie jest żaden obiektywny wskaźnik, to bardziej kwestia obserwacji. Przez lata pracy nauczyłam się po prostu rozróżniać, kiedy coś w otoczeniu 'pracuje', a kiedy nie. Nie ma na to gotowej metody, którą mogłabym opisać w pięciu punktach.
Słucham tej rozmowy i mam pytanie może naiwne - czy w ogóle ma sens robienie zaklęcia, które trzeba ciągle podtrzymywać? Logicznie myślę: skoro wymaga regularnej obsługi, to może po prostu jest mniej skuteczne niż coś jednorazowego? Czy może chodzi o to, że pewne intencje z natury wymagają ciągłości, bo dotyczą czegoś dynamicznego?
@Kornelia to drugie, co napisałaś, chyba jest bliżej sedna. Weź pod uwagę, że zaklęcie ochronne na dom to coś innego niż zaklęcie jednorazowe, np. na konkretne wydarzenie. Dom jest w ciągłym użytku, przychodzą różni ludzie, energia się zmienia. Tam podtrzymanie ma sens. Natomiast zaklęcie, które ma osiągnąć jeden cel i się zakończyć, działa inaczej. Nie wiem, czy słabość jest miarą skuteczności - to po prostu różne typy.
@Latawiec okej, to ma sens. Ale wracając do dotyku - czy sam dotyk z intencją wystarczy jako to 'podtrzymanie', czy trzeba za każdym razem robić jakiś rytuał?
Zależy od tego, jak zaklęcie było pierwotnie ustawione. Jeśli na początku był pełny rytuał z określonymi składnikami, słowami i intencją, to podtrzymanie przez sam dotyk może być niewystarczające - to trochę jak naładowanie telefonu kablem USB od komputera zamiast normalną ładowarką. Idzie, ale wolno i niepewnie. Natomiast znam techniki, gdzie sam dotyk był od początku centralnym elementem zaklęcia i tam właśnie regularny, świadomy kontakt jest wystarczający.
Zapisałem tę analogię z ładowarką, bo ona faktycznie coś wyjaśnia. Mam pytanie do Anyzek_61 - a jak długo taki dotyk powinien trwać? Bo mam wrażenie, że niektórzy mówią o chwili skupienia, a inni o dłuższej sesji. Czy jest jakaś minimalna 'dawka'?
Też jestem ciekawa tego, bo słyszałam różne podejścia. Jedna osoba mówiła mi, że trzy głębokie oddechy z pełnym skupieniem wystarczą, inna że to kwestia minut. Nigdy nie rozumiałam, skąd te różnice - czy to indywidualne, tradycja, czy typ zaklęcia?
@Seraphina04 myślę, że wszystkie trzy naraz. Przy medytacji i pracy z oddechem sama przekonałem się, że głębokość skupienia ważniejsza jest od czasu trwania. Pięć minut rozkojarzenia daje mniej niż trzydzieści sekund pełnej obecności. Ale znowu - to obserwacja z własnej praktyki, nie reguła ogólna. Różne tradycje mają różne poglądy na minimalny czas i szczerze wątpię, żeby ktoś to kiedykolwiek zweryfikował inaczej niż przez własne doświadczenie.
A co z zaklęciami, które są na przedmiocie noszonym przy sobie - jak pierścionek albo naszyjnik? Czy sam fakt noszenia liczy się jako dotyk i podtrzymanie, czy to za mało? Dopiero zaczynam się tym interesować i trochę się gubię, bo jedne źródła mówią jedno, inne drugie.
@Irminka to akurat jest coś, o co sam pytałem jakiś czas temu. Mam kilka przedmiotów noszonych przy sobie i z tego co zbierałem po różnych miejscach - kontakt przez noszenie to nie to samo co świadome trzymanie z intencją. Noszenie utrzymuje jakiś baseline, ale żeby coś 'dołożyć', to trzeba jednak siąść i poświęcić temu uwagę. Przynajmniej takie mam wrażenie po własnych próbach.
Widzę, że wszyscy skupiacie się na przedmiotach, ale zaklęcia kontaktowe to też praca z ciałem - np. kiedy zaklęcie jest umieszczane na skórze, przez tatuaż rytualny albo tymczasowe znaki. W kilku tradycjach, np. w tajskim sak yant, dotyk mistrza przy tworzeniu jest kluczowy, ale potem samo noszenie znaku na ciele liczy się jako ciągłe połączenie. To trochę inna logika niż przy amulecie zewnętrznym. Chociaż i tam mówi się o konieczności przestrzegania pewnych zasad, żeby moc się utrzymała.
@Halszeczka57 sak yant to ciekawy przykład, bo tam faktycznie jest ta zasada, że moc tatuażu zależy nie tylko od rytualnego wykonania, ale od zachowania osoby noszącej - są pewne zakazy, których złamanie ma osłabiać działanie. Więc to nie jest dotyk jako taki, tylko całościowy stosunek do zaklęcia. To chyba rozszerza to, o czym rozmawiamy - może pytanie nie brzmi 'czy każdy dotyk wzmacnia', tylko 'co sprawia, że kontakt z zaklęciem jest aktywny'?
@Latawiec no dobra, ale to w sak yant te zakazy dotyczą konkretnych zachowań, nie samego dotyku. Czy to nie trochę inna kategoria? Bo tutaj rozmawiamy o tym, czy dotyk fizyczny sam w sobie coś daje, a tam chodzi bardziej o to, żeby nie zepsuć czegoś własnym postępowaniem.
@Kornelia to nie jest aż tak oddzielne. W sak yant dotyk mistrza przy tworzeniu jest częścią procesu przenoszenia mocy, a zakazy mają chronić tę moc przed 'wyciekiem'. Więc dotyk ją wbudowuje, a zachowanie utrzymuje. To dwie strony tego samego.
@Halszeczka57 Ale właśnie - to co mówi Halszeczka to ciekawe, bo sugeruje, że dotyk nie jest jedynym wektorem. Moc wchodzi przez dotyk, ale może wypływać przez coś zupełnie innego. Czy ktoś pracował z zaklęciami, gdzie było podobne podejście - że ładujesz przez jedno, a tracisz przez drugie?
@Seraphina04 tak, to ma dużo sensu jeśli myślisz o tym jak o naczyniu. Dotyk napełnia, ale jeśli naczynie ma dziury - intencja jest niespójna, emocje są chaotyczne, robisz coś wbrew zaklęciu - to odpływa. Przy pracy z kamieniami zdarza mi się, że kamień po kilku tygodniach intensywnego noszenia w trudnym czasie sprawia wrażenie zimniejszego, jakby coś z niego wyszło. Nie wiem czy to fizyczne czy moje odczucie, ale jest regularne.
@Pranava a potrafisz powiedzieć, co konkretnie poprzedza ten moment kiedy kamień 'stygnie'? Chodzi mi o to, czy to się dzieje po jakimś konkretnym zdarzeniu, czy stopniowo bez wyraźnego powodu?
@Rysiek82 trudno mi to jednoznacznie określić, bo nie zawsze jest jeden wyraźny moment. Raz było po bardzo stresującym tygodniu, raz po sytuacji, gdzie dużo dawałem z siebie innym bez zadbania o siebie. Stopniowo, nie z dnia na dzień. Ale kiedy już to czuję, to wiem że trzeba wracać do pracy.
@Pranava Przy czakrze serca jest podobny mechanizm - nadmierne dawanie przy niedobrze zadbaniu o siebie potrafi dosłownie ją przeciążyć. Więc to co opisuje Pranava brzmi jak powiązane z energią czakry, nie tylko z zaklęciem jako takim. Może zaklęcie na kamieniu po prostu odzwierciedla to, co dzieje się z nosicielem?
@Glozka00 ale to by oznaczało, że kamień jest bardziej barometrem niż akumulatorem. Że pokazuje stan, zamiast go wyrównywać. Nie jestem pewny czy to trafna interpretacja, bo przy przedmiotach ładowanych zaklęciem chodzi chyba jednak o to, żeby działały niezależnie od chwilowego stanu osoby.
To jest jedno z tych rozróżnień, o którym rzadko się mówi wprost. Przedmiot może pełnić obie funkcje jednocześnie - i akumulować, i odzwierciedlać. Przy zaklęciach ochronnych np. na kamień, efekt ochronny działa niezależnie, ale stan kamienia może faktycznie mówić coś o środowisku, w którym się znajduje. Te dwie rzeczy nie wykluczają się.
@Anyzek_61 Mam z tym problem, bo sam staram się prowadzić notatki i porównywać, ale ciężko kontrolować wszystkie zmienne. Pytanie do Anyzek - czy przy zaklęciach kontaktowych, kiedy wykonujesz te regularne dotyknięcia, robisz to o stałych porach czy intuicyjnie?
@Stachu07 zależy od zaklęcia. Przy zaklęciach powiązanych z cyklami - księżycowym, tygodniowym - stała pora ma sens, bo wpisuje się w rytm, który był częścią pierwotnej intencji. Przy zaklęciach, które mają działać ciągle bez powiązania z cyklem, preferuję intuicyjnie, bo wymuszanie może wejść w konflikt z tym, co zaklęcie już robi. Ale to nie jest żadna reguła, tylko moje podejście.
Okej, to się trochę gubię. Jeśli dotyk ładuje, ale kamień też odzwierciedla to, co dzieje się z osobą - to jak w ogóle stwierdzić, że zaklęcie działa, a nie że po prostu masz dobry lub zły dzień?
@Irminka to jest właśnie pytanie, które oddziela pracę z zaklęciami od zwykłego myślenia życzeniowego. Jednym ze sposobów jest testowanie na zewnątrz - czy zmiany, które zaklęcie ma wywołać, są obserwowalne bez twojej interpretacji. Ale przy zaklęciach wewnętrznych, ochronnych, to trudniejsze.
To mnie zastanawia - jeśli podtrzymanie przez dotyk wpisuje się w rytm pierwotnego zaklęcia, to czy można to zaklęcie 'przestroić' przez zmianę rytmu dotyku? Czy raczej zmiana rytmu osłabi, zamiast zmienić?