Układałam dziś rozkład na oczyszczenie emocjonalne i wypadły mi trzy karty związane z wodą jedna po drugiej. As Pucharów, Księżyc i Gwiazda. Temat dotyczy sytuacji w mojej rodzinie, chodzi o coś, co robię od dłuższego czasu, a co rodzice chcą żebym porzuciła. Zastanawiam się, czy te karty mówią mi żeby iść własną ścieżką mimo sprzeciwu, czy może sygnalizują, że ta sytuacja mnie po prostu emocjonalnie niszczy. Ktoś miał podobny układ i rozumiał go w kontekście konfliktów rodzinnych?
Woda w tarocie to zawsze emocje i intuicja, trzy takie karty pod rząd to nie przypadek. Ale co konkretnie ciągnie w tym rozkładzie? Jaka była pozycja Księżyca, bo on potrafi znaczyć zarówno ukrytą prawdę jak i złudzenia, i to zmienia wszystko.
Zgadzam się z Kazia84 co do Księżyca, to karta, której nie wolno czytać wyrwane z kontekstu układu. As Pucharów na początku to nowy potencjał emocjonalny, Gwiazda na końcu to nadzieja i kierunek, ale Księżyc pośrodku sugeruje, że coś jest jeszcze niejasne, może sama do końca nie wiesz czego chcesz albo boisz się przyznać do tego co wiesz. Jaki był rozkład, ile pozycji?
@Felicjan99 Trójpozycyjny, klasyczny: przeszlosć, teraźniejszosć, przyszłość. As Pucharów jako przeszłośc, Księżyc jako teraźniejszość, Gwiazda jako przyszlość. I wlaśnie ten Księzyc w środku mnie niepokoi bo czuję że coś mi mówi ale nie wiem co dokładnie.
Księżyc jako teraźniejszość w kontekście konfliktu z rodziną to może oznaczać, że jesteś teraz w fazie, gdzie nie widzisz całości sytuacji. Albo że inni też nie widzą. Ale powiedz mi, czy te karty wypadły w konkretnej intencji, czyli zapytałaś wprost o ten konflikt, czy to był ogólny rozkład na oczyszczenie?
@Olaf86 Zapytałam wprost, dosłownie siedziałam i myślałam o tym żeby zrozumieć jak przejść przez to bez niszczenia relacji z rodziną. Zależy mi na nich, ale też nie chcę rezygnować z czegoś co jest dla mnie ważne.
eh, jak słyszę As Pucharow na pozycji przeszłości to mi sie od razu nasuwa pytanie czy może tu chodzi o samą genezę tej drogi ktora idziesz. Czyli że zaczełas to z glębokiej, szczerej potrzeby serca i Karty to potwierdzają. Gwiazda na końcu to chyba jeden z lepszych znaków jaki możesz dostać, rodzina rodzina ale ta karta rzadko kiedy myli
No nie do końca. Gwiazda nie zawsze znaczy że wszystko sie ułoży. Ona pokazuje kierunek, a nie gwarancje. Poza tym w takm ukladzie 3 kartowym woda na każdej pozycji to może być po prostu kwestia talii, niektóre talie maja mocno wodny charakter i ciagnie sie puchary. Jakiej taliią rozkładasz?
@Narcyz.x Punkt o talii jest akurat trafny, to dobre pytanie. Ale żebym się nie zgodził z tym że Gwiazda to nie znak dla pytającego bo tu jest pytanie o emocjonalne przejście przez trudną sytuację rodzinną i Gwiazda na pozycji przyszłości to nie jest przypadkowy obrazek. Możesz powiedzieć co proponujesz jako alternatywną interpretację tego układu?
@Narcyz.x Używam Rider-Waite. Standardowa, ale ją czuję najlepiej. I nie, nie sądzę zeby to był przypadek, dlatego w ogóle pytam, bo rzadko mi wychodzą trzy karty z jednego żywiołu w takim układzie.
Rider-Waite w takim pytaniu to dobry wybór właśnie dlatego że ta talia nie owijał w bawełnę. Trzy puchary w przeszłość-teraźniejszość-przyszłość to w zasadzie wyraźna informacja, że ta sprawa całkowicie siedzi w warstwie emocjonalnej, nie logicznej. Czy rodzice mają jakiś konkretny powód dla którego chcą żebyś przestała, czy to bardziej takie ogólne niezrozumienie?
@Jasnowidka60 Raczej niezrozumienie polaczone ze strachem. Nie widzą sensu w tym co robię, boją się że to ich zdaniem odciąga mnie od realnego życia. Typowe. 🙂
Właśnie to mnie zastanawia w całym układzie. Księżyc jako teraźniejszość może sygnalizować strach, ale czyj? Jej strach przed konfrontacją, czy strach rodziców przed tym czego nie rozumieją? Bo to diametralnie zmienia lekturę tej karty.
@Strzaska57 Bardzo dobre pytanie, mam podobną wątpliwość. Bo Ksieżyc potrafi wskazywać na iluzje u osoby pytającej, ale też na otoczenie kture działa przez strach. Może warto by było zrobić drugi rozklad stricte na relacje z rodzicami, bez mieszania z głównym pytaniem o własna ścieżkę?
Zatrzymałabym się na chwilę zanim pójdziemy w kolejne rozkłady. Mam wrażenie że tu jest ważniejsza sprawa niż interpretacja techniczna kart. Piszesz że nie chcesz niszczyć relacji z rodziną, ale też nie chcesz rezygnować. Karty to odzwierciedlają ale nie rozwiążą samej sytuacji. Co ci daje te zajęcia, o których mówisz? Bo jeśli sama to rozumiesz, łatwiej to wytłumaczyć innym.
@Mniszek86 Masz rację i to jest trudne pytanie. To co robię to praca z kartami i duchowością, coś co zaczęłam kilka lat temu i stało się częścią mnie. Rodzice widzą to jako odejście od tego co znają, a ja nie potrafię tego wytłumaczyć bez wchodzenia w sprzeczkę. I właśnie dlatego sięgnęłam po karty, żeby zobaczyć jak to emocjonalnie wygląda z zewnątrz, jeśli można tak powiedzieć.
Dołaczam się do tego co mówi Mniszek86, ale mam pytanie do całej rozmowy: czytacie te karty jako odpowiedź co robić, czy jako lustro emocji? Bo to dość fundamentalna różnica w podejściu do takiego układu.
@Obserwatorka Myślę że większość osób które rozkładają w takich sprawach traktuje to trochę i tak i tak, przynajmniej tak ja to odczuwam. Karty nie podejmują decyzji, ale czasem pomagają zobaczyć co się naprawdę czuje. A tu Rusalka.2 pisze że czuje Księżyc, czyli tę mgłę, i to chyba jest właśnie diagnoza sytuacji a nie rozkaz.
Słuchajcie bo ten watek zaczał schodzić w stronę poradnictwa życiowego, a wróćmy na chwilę do kart bo jest tam coś ciekawego. As Pucharow jako przeszlość w pytaniu o ten konkretny konflikt może wskazywać, że sama droga zaczęła się od miejsca glębokiej prawdy i autentyczności. Księżyc w teraźniejszości nie musi byc zly, w wodnym kontekście to moze byc wezwanie do zaufania własnej intuicji nawet jesli otoczenie nie rozumie. Gwiazda jako przyszłosć po Księzycu to dosłownie klasyczny wzorzec, wychodzenie z nocy ku światłu. Pytanie jest jedno: czy czujesz że ten Księzyc mówi ci coś konkretnego czego jeszcze nie nazwałas?
@Izar77 Może. Jak tak to układasz, to zaczynam myśleć że Księżyc mówi mi że boję się tej konfrontacji bardziej niż faktycznie jej potrzebuję. Że może rozwiązanie jest gdzieś w środku, nie w kłótni z rodzicami.
To co napisałaś na końcu, że może rozwiązanie jest w środku a nie w kłótni, to mi się wydaje kluczowe. i w sumie Księżyc to właśnie o tym, prawda? Nie o tym co jest na zewnątrz, ale o tym co skrywasz przed sobą. Może pytanie nie brzmi 'jak przekonać rodziców', tylko 'czego sama się boisz w tej sytuacji'.
@Olaf86 No właśnie. I chyba boję się że jak powiem im wprost, to coś się nieodwracalnie zmieni. Że to nie jest rozmowa z której wychodzi się tak samo jak się weszło. 😛
To jest bardzo księżycowe, to co opisujesz. Ta karta często pojawia się dokładnie przy takich progach, kiedy wiesz że musisz przejść przez coś, ale nie wiesz co znajdziesz po drugiej stronie. Mam pytanie, bo zaczęłaś mówić o oczyszczeniu emocjonalnym w tytule, a teraz idziemy w kierunek konfrontacji. Czy te dwie rzeczy dla ciebie się łączą? Bo może oczyszczenie jest właśnie przez tę konfrontację, nie obok niej?
Dobry trop Strzaska57. Sama sie nad tym zastanawiam. Trzy karty wodne w układzie na emocjonalne przejście mogą mówić o konieczności przeplynięcia przez coś, nie ominięcia. Ale tu pytanie, czy Gwiazda na końcu sugeruje że to przejście sie kończy dobrze, czy tylko że znajdziesz kierunek? Bo to nie to samo.
@Kazia84 Dokładnie to chciałem powiedzieć wcześniej ale nie zdążyłem rozwinąć. Gwiazda w Rider-Waite to postac klecząca nad woda, ktora ją przelewa między dwoma naczyniami. To jest obraz procesu, nie punktu docelowego. Więc jeśli czytamy ten układ jako całosc, mamy zaczetek czegos autentycznego, przejście przez coś niejasnego i trudnego, i w perspektywie nie spokój, ale właśnie ten ciągly ruch wody. Czy to brzmi trafnie w twojej sytuacji?
@Felicjan99 Tak, to brzmi bardzo trafnie. I trochę mnie to uspokaja, bo zawsze czytałam Gwiazdę jako punkt dojścia, a nie drogę. Zmiana perspektywy
Słuchajcie, zostańmy przez chwilę przy tym co Rusalka.2 powiedziała o nieodwracalności. to jest bardzo konkretna emocja i bardzo konkretny strach. Karty go odzwierciedlają, ale też sama praca z tymi emocjami poza kartami wydaje mi się równie ważna. Czy masz kogoś bliskiego poza rodziną, z kim rozmawiałaś o tym zanim to wogóle trafiło na forum? 😀
@Mniszek86 no cóż, mam kilka osób, tak. Ale chyba po raz pierwszy rozmawialam o tym przez pryzmat kart, co dziwne bo przecież to co robię to własnie karty. Może dlatego ze bałam się że wyjdzie cos czego nie chcę zobaczyć.
To co teraz napisałaś jest chyba ważniejsze niż cały układ. Że bałaś się że karty coś pokażą. Czy to nie znaczy że już wiedziałaś odpowiedź, tylko nie chciałaś jej potwierdzenia?
Zatrzymuję się przy tym co napisała Obserwatorka, bo to jest serce całej sprawy. As Pucharów jako przeszłość w pytaniu o konflikt mógł oznaczać że ta droga zaczęła się z miejsca prawdy, ale też że gdzieś po drodze ta pewność siebie wobec własnych wyborów zaczęła mieć pęknięcia. I Księżyc teraz może nie wskazywać na rodziców, tylko na ten wewnętrzny rozłam. Rusalka.2, kiedy ostatnio miałaś poczucie że ta praktyka jest twoja i nikt ci jej nie może zabrać?
@Izar77 Dawno. Chyba przed tym jak powiedzieli co myślą. Wcześniej to było moje, teraz czuję że muszę to ciągle uzasadniać, nawet sobie.
Ale to jest wlasnie ta iluzja Księżyca, nie? Ze zaczęłaś przeglądać się w ich oczach zamiast w swoich. Nie mówię że masz zignorować relację z rodzicami ale gdzieś po drodze chyba straciłaś wewnętrznego arbitra tej sprawy
No ale poczekajcie bo chyba za szybko wszyscy przyjęliśmy że to ona ma rację a rodzice się mylą. Księżyc moze tez wskazywać na autoszukaninę, na to że ktoś buduje coś co jest bardziej projekcją niz rzeczywistą drogą duchową. Nie mówię że tak jest, ale czy ktoś w ogóle zadal sobie pytanie co konkretnie rodzice widzą z zewnątrz? 😛
@Narcyz.x Dobry punkt, ale uważaj bo to troche odwraca ciężar pytania. Ona pytała o przejście przez to bez niszczenia relacji, a nie o to kto ma rację. Karty też nie są od oceniania słuszności wyborów życiowych.
@Strzaska57 Zgadzam się że karty nie oceniają. Ale interpretacja tego układu jest rożna zaleznie od odpowiedzi na to pytanie i dlatego to zgłaszam. Jesli Księżyc to strach rodziców, to idziemy w jedna stronę. Jeśli to jej własna iluzja, to w drugą. :))
To jest w sumie argument za tym żeby zrobić ten drugi rozkład o którym mówiła Kazia84. Ale Rusalka.2, zanim to zrobisz, powiedz mi jedno: jak ty sama czujesz Księżyc w tej pozycji? Bo czasem czujemy kartę zanim ją zinterpretujemy.
@Olaf86 Czuję go jako coś zatrzymanego. Jakby woda stała w miejscu zamiast płynąć. I ta figura na karcie patrzy w górę na księżyc, a nie przed siebie. Może właśnie to że wpatruję się w coś czego nie widzę wyraźnie zamiast iść.
To jest naprawde trafna intuicja. Księżyc jako zatrzymana woda, a otaczają go As Pucharów i Gwiazda, oboje pokazujący wodę w ruchu. To może być ważna wskazówka z samej struktury układu, że teraźniejszość jest miejscem zastoju między dwoma przepływami. Jak długo czujesz że stoisz w miejscu w tej sprawie?
@Jasnowidka60 Odkąd ta rozmowa z rodzicami doszła do jakiegoś impasu. Kilka tygodni może. Przestałam nawet regularnie rozkładać karty, co jest dla mnie naprawdę rzadkie.
To jest dość znacząca informacja. Jeśli praktyka jest częścią ciebie, a zatrzymałaś ją właśnie teraz, to może Księżyc w pozycji teraźniejszości pokazuje nie tylko konflikt z rodzicami, ale też że sama siebie zatrzymałaś. Jakby ich strach trochę wlał się w ciebie.
To co napisał Mniszek86 na końcu bardzo mnie uderzyło. Że ich strach wlał się we mnie. Bo hyba właśnie tak to czuję, tylko nie umiałam tego nazwać. Jakby ich niepokój stał się moim niepokojem, i teraz nie wiem już ktury jest mój a który pożyczony.
Ale właśnie to jest pytanie do tego układu, prawda? Bo masz trzy karty wodne, wszystkie dotykają przepływu, a Księżyc stoi pośrodku i zatrzymuje. Czy Rusalka.2 ma sposób żeby odróżnić w tej chwili co jest jej lękiem a co przejętym od nich?
@Olaf86 Myślę że właśnie po to jest drugi rozkład o którym mówiłam. Jak rozłożysz osobno pytanie o siebie a osobno o relację, to może wyraźniej zobaczysz gdzie jest granica. Ale Rusalka, najpierw powiedz bo to ważne, kiedy ostatnio robiłaś cokolwiek z kartami bez myślenia o tej sytuacji z rodzicami?
@Kazia84 Szczerze? Nie pamiętam. Nawet jak wyciągam karty w innej sprawie, to i tak gdzies tam jest. To jest teraz tło wszystkiego.
To jest bardzo wymowne. Mam pytanie, może trochę z boku, ale wydaje mi się ważne. Te trzy karty, As Pucharów, Księżyc, Gwiazda, to wszystko Wielkie Arkana poza Asem, który jest na granicy. Czy przy rozkładaniu czułaś żeby tam było coś jeszcze, jakaś czwarta karta, którą pominęłaś albo odłożyłaś?
@Strzaska57 Nie pominęłam, ale w talii pod Gwiazdą leżała Śmierć. Widziałam ją jak odkładałam. Nie wyciągnęłam jej do rozkładu ale zauważyłam.
ehh, o. to jest informacja. Śmierć leżąca bezpośrednio pod kartą, którą wyciągnęłaś do pozycji przyszłości, to nie jest coś co można po prostu pominąć. W wielu tradycjach interpretacyjnych karta pod spodem wpływa na tę powyżej, szczególnie gdy jesteś jej świadoma. Jak ty ją wtedy odebrałaś, instynktownie, zanim zaczęłaś myśleć? :/
@Felicjan99 Ulga. Co brzmi absurdalnie, bo Śmierć kojarzy się z czymś trudnym. Ale naprawdę poczułam ulgę. :/
To nie brzmi absurdalnie. Śmierć w tarocie to karta transformacji, zakończenia, kture robi miejsce. Jeśli twoja pierwsza reakcja to ulga, to twoja intuicja powiedziała ci coś bardzo konkretnego że część ciebie jest gotowa zakończyć ten stan zawieszenia. Pytanie, czy to koniec konfliktu, czy koniec jakiegoś etapu w sobie. Co to mogłoby być w twoim rozumieniu?