Chodzi mi po głowie jedno pytanie od jakiegoś czasu. Robie synastrie z różnymi osobami i zauważylam, że u mnie i u jednej znajomej sporo planet jest retrogradnych natywnie - ona ma Merkurego retro w natalu, ja mam Saturna. I zastanawiam sie, czy jak te planety tworza aspekty miedzy naszymi mapami, to czy ta retrogradacja jakoś "odwraca" działanie aspektu? Czy ktos w ogole to bada przy synastrii? Bo troche szukałam i malo co znalazłam po polsku.
Sama jestem ciekawa bo slyszałam rozne opinie. Jedni mowia ze retro w natalu w ogole nie ma znaczenia dla synastrii bo to nie to samo co tranzytowa retrogradacja. Inni ze jednak cos zmienia w tym jak czlowiek "wyraża" te energie w relacji. ale niewiem czy to nie jest troche naciagane.
Ciekawy temat, bo sam notowałem rozne synastrie przez ostatni rok i faktycznie cos tam widze. osoby z Merkurym retro w natalu często w relacjach komunikuja sie jakby z pewnym opoznieniem, albo przetwarzaja rzeczy bardziej wewnetrznie. I to wpływa na to jak Merkury tworzy aspekty z mapa partnera. Przynajmniej tak mi wychodzi z notatek. Ale powiedz - jakie konkretnie aspekty tworza te retrogradne planety miedzy waszymi mapami? Bo to duzo zmienia.
@Aleksy96 jej Merkury retro jest w Bliznietach i tworzy trygon z moim Ascendentem, a moj Saturn retro w Wadze robi kwadrature z jej Sloncem. Ten Saturn mnie troche niepokoi, bo kwadratura Saturna ze Sloncem partnera i tak bywa ciezka, a tu jeszcze to retro dochodzi.
Kwadratura Saturna ze Sloncem w synastrii to rzeczywiscie aspekt ktury wymaga dojrzałosci od obu stron, ale sam w sobie niczego nie przekresla. Co do retrogradacji w natalu - ja patrze na to tak, ze planeta retro w czyjejs mapie to energia skierowana bardziej do srodka. Jak taka planeta aspektuje cos w mapie innej osoby, to jakby ta osoba dawala mniej tej energii na zewnatrz, wiecej trzyma dla siebie. Czy ta relacja o ktorej piszesz faktycznie ma taki charakter, ze tamta osoba jest zamknieta w komunikacji?
Dokladnie to samo powiedziałabym co Anusia67. Planety retro w natalu to energia zinternalizowana i w synastrii widac to bardzo wyraznie - partner z retro Merkurym bedzie miał tendencje do przemilczania rzeczy albo komunikowania sie nielinearnie. Trygon z Ascendentem daje mimo wszystko łatwosc w nawiazaniu kontaktu, wiec nie powinnos byc dramatycznie. Aczkolwiek retro Merkury w Bliznietach to wyjatkowo niespójna energia, na to bym uważała.
@Obsydianna a skad takie pewne stwierdzenie że "wyjatkowo niespójna"? Merkury jest domicylem w Bliznietach wiec nawet retrogradny powinien sie tam czuc dosc swojsko nie? Wlasnie tego nie rozumiem w tych interpretacjach - raz sie mowi ze domicyl wzmacnia a raz ze retro oslabia i niewiadomo co wychodzi na wierzch.
@Szafirowa masz racje ze to sprzecznosc, sam widziałem to w roznych zrodlach. jedni mowia ze domicyl "amortyzuje" retrogradację, inni ze właśnie dlatego że planeta czuje sie tam swobodnie, jej retrogradne działanie jest bardziej wyraziste bo ma gdzie sie rozwinac w tym odwroceniu. Sam nie mam jednej odpowiedzi, ale z notatek mi wychodziło, ze Merkury retro w Bliznietach to duzo myslenia wstecznego, wracania do starych rozmow, przeformulowywania wszystkiego.
Muszę sie trochę nie zgodzic z tym o retro w natalu jako "słabszym". Mam analogię z numerologii - liczby ktore w pewnym sensie "cofają sie" czy powtarzają, wcale nie sa słabsze. Sa po prostu inne jakosciowo. Mysle ze z planetami retro jest podobnie, dzialaja na innym poziomie - bardziej karmicznym moze. Choc nie jestem pewna czy dobrze uzywam tego słowa w kontekscie synastrii, bo to jednak astrologia a nie numerologia.
dzieki wszystkim za te wyjasnienia, na prawde duzo mi to daje. Chcialem zapytac - a co z tranzytową retrogradacja w kontekscie synastrii? Bo slyszalem ze jak jakas planeta jest akurat retrogradna tranzytowo i w tym czasie tworzy aspekt z jakims punktem w synastrii dwoch osob, to relacyjne sprawy ida w zlym kierunku. Czy to ma sens?
@Hilary74 hmm, to troche inna kwestia niz to o czym rozmawiamy, ale warto ja rozroznic. Tranzytowa retrogradacja wpływa na to jak energia danej planety działa na zewnatrz w danym czasie - moze spowalniać pewne procesy relacyjne, dawac sygnał do rewizji. Ale nie powiedziałabym "zly kierunek", raczej "inny rytm". Wracajac do pytania z poczatku watku - czy retro w natalu zmienia interpretacje aspektu synastrii samą w sobie, czy tylko koloruje go przez osobowosc tej osoby?
bardzo ciekawe to wszystko, dzieki że w ogole poruszacie taki temat, bo szukalem czegos na ten temat i nie moglem znalezc. mam podobną sytuacje - moja znajoma ma Wenus retro w natalu i tworzy ona koniunkcje z moim Marsem. zastanawiam sie czy to to Wenus retro sprawia ze ona nie potrafi wprost pokazywac uczuc, bo dokladnie tak to wyglada w praktyce.
@Damianek koniunkcja Mars-Wenus w synastrii to jeden z najsilniejszych aspektow przyciagania. Ale jesli jej Wenus jest retrogradna, to ta energia moze byc bardziej "do srodka" - ona moze silnie to czuć ale nie pokazywać. Pytanie, czy masz w swojej mapie cos co by tę energię wyciągało na zewnątrz, np. jakies aspekty jej Wenus z twoim Jowiszem albo Sloncem?
@Aleksy96 o rany, dzieki za to pytanie bo nie wpadłem zeby sprawdzic całosciowo. Zaraz patrze w program. Mam wrazenie ze jej Wenus moze cos robić z moim Jowiszem ale muszę dokładnie sprawdzic. 😛
Wracajac do kwestii ktora poruszyła Anusia67 - moim zdaniem retro w natalu nie zmienia interpretacji aspektu, ale zmienia sposob jego przejawiania sie. Aspekt to aspekt, trygon to trygon, kwadrat to kwadrat. Planeta retrogradna wnosi do niego pewne opoznienie albo odwrocenie kierunku przepływu energii. Zeby to zobrazowac: normalny trygon Merkury-Ascendent to jak otwarte drzwi komunikacyjne. Trygon retrogradnego Merkurego z Ascendentem to jak drzwi otwierajace sie od wewnatrz - trzeba do nich zapukac.
Podoba mi sie ta analogia z drzwiami ale zastanawiam sie - czy ktos ma jakies konkretne przyklady z zycia, nie tylko teorie? Bo teoria teoria, ale chciałabym wiedziec jak to naprawde wyglada w relacji. Alchemiczka_F - napisałas ze ta osoba ma Merkury retro. czy faktycznie masz wrazenie ze komunikacja miedzy wami działa inaczej niz z innymi ludzmi?
Tak, i to wlasnie mnie tu przyciagnelo. Ta osoba bardzo czesto wraca do rozmow sprzed tygodni, miesiecy - nagle cos przepracowuje i pisze mi o tym jakby to bylo swieże. Na poczatku myslalam ze to po prostu jej charakter, ale po przejrzeniu natalu zaczelam sie zastanawiac. Choc nie wiem czy mogę to przypisac retro Merkuremu czy to po prostu ona taka jest.
a wlasnie mam pytanie, bo zawsze jestem sceptyczny - jak odroznic to co wynika z planety retrogradnej od zwyklej osobowosci człowieka? Bo mozna chyba kazde zachowanie do czegos przypisac w horoskopie nie?
@Gerwazy73 to uczciwe pytanie i nie ma na nie prostej odpowiedzi. Dobra interpretacja astrologiczna nie mowi "to jest tak bo planeta" tylko wskazuje tendencje i pyta czy cos z tego pasuje z doswiadczeniem. Astrologia to jezyk, nie wyrok. Ale masz racje, że łatwo wpasc w pulapke tłumaczenia wszystkiego planetami. Dlatego zawsze patrze na całosc mapy, nie na jeden aspekt.
Dodam tylko do tego co powiedziala Anusia67 - właśnie dlatego prowadzę notatki. Zeby nie robic sobie bajek tylko sprawdzac wzorce na wielu przypadkach. Z tego co zebralem, retro Merkury w synastrii rzeczywiscie koreluje z pewnym typem komunikacji. Ale czy to planeta czy osobowosc? Moze jedno i drugie. Moze to jest to samo pytanie postawione inaczej.
Sprawdziłem i faktycznie - jej Wenus robi tryglon z moim Jowiszem, o dwa stopnie. Czy to oznacza ze ten aspekt jakoś "łagodzi" retrogradacje Wenus, czy to sa dwie zupelnie osobne sprawy? bo troche sie zagubiłem w tych watkach 😛
@Damianek trygon Wenus-Jowisz to aspekt bardzo przyjazny, sam w sobie daje poczucie łatwości i wzajemnej życzliwosci. Ale nie "łagodzi" retrogradacji bo to sa rozne poziomy analizy. Retro opisuje jakosc energii planety, a aspekt opisuje relacje miedzy dwoma planetami. Jedno nie kasuje drugiego - raczej wszystko razem sklada sie na pełny obraz.
@Chiromantka92 ale wlasnie tu mam pytanie - skoro aspekty i retrogradacja to "rozne poziomy" to jak w praktyce to czytasz? Jak próbuje to zlozyc w calosc to niewiem co jest wazniejsze, aspekt czy retrogradacja planety. Czy jest jakas hierarchia?
Hierarchia to moze złe słowo. W synastrii patrze raczej na to co z czym wspolgra i co wzmacnia. Jesli Wenus jest retrogradna i tworzy trygon z Jowiszem partnera, mamy energię Wenus skierowaną bardziej do wewnatrz, ale aspekt trygonu sprawia ze ten przepływ miedzy osobami jest naturalny i nieoporny. To nie jest sprzecznosc - to jak rzeka ktora spokojnie plynie ale jest trochę głębiej pod powierzchnią.
@Anusia67 a mam takie pytanie bo próbuje zrozumiec cała te logike - jesli planeta retro kieruje energie "do wewnatrz" to czy to w ogole ma znaczenie w synastrii ktora z definicji dotyczy relacji miedzy dwiema osobami? Jak cos jest skierowane do wewnatrz to jak w ogole działa na zewnatrz?
@Gerwazy73 kurczę, dobre pytanie i sam sie nad tym zastanawialem. Z tego co obserwowałem - ta energia "do wewnatrz" nie znaczy ze nie działa w relacji. Działa, tylko partner czuje ją jakby przez mgłę albo z opoznieniem. Osoba z retro Wenus moze bardzo silnie przeżywac uczucia ale partner ma wrazenie ze cos jest niedopowiedziane. I to wlasnie widac w synastrii. 🙂
Wlasnie tak to opisałabym na przykładzie tej osoby - jest bardzo obecna ale jednoczesnie jakby czesc jej byla gdzies indziej. Zaczelam to rozumiec dopiero po przejrzeniu jej mapy. Aleksy, wracajac do tego Saturna retro ktory mam w Wadze i ktory robi kwadrature z jej Sloncem - czy ta retrogradacja po mojej stronie jakoś zmienia ciezar tego aspektu? zastanawiam sie czy to ja "przynosze" Saturna do tej relacji w jakis trudniejszy sposob.
Saturn retro w natalu to planeta ktora czesto wskazuje na trudnosci z autorytetem i struktura, ale przeżywane bardziej wewnetrznie - i to w synastrii przekłada sie na to ze mozesz nieswiadomie "testowac" partnera albo nakladac niewidoczne ograniczenia. Kwadratura ze Sloncem partnera to napiecie ktore bedzie sie pojawiac. Ale zapytałabym jeszcze - w ktorym domu masz tego Saturna? Bo to bardzo zmienia interpretacje.
@Obsydianna Saturn jest w moim siodmym domu. i teraz mi sie robi troche zimno, bo siodmy dom to przecie dom partnerstwa. co to wlasciwie znaczy miec Saturna retro w siodmym i jeszcze robic nim kwadrature ze Sloncem kogos bliskiego?