szukam kogoś kto robi egzorcyzmy bez formalnego związku z kościołem, tzn. świeckiego. Wiem że to może brzmieć dziwnie albo nawet śmiesznie, ale naprawdę wiem że taka pomoc istnieje i nie jest to żadna bajka. Sporo na ten temat czytałem, rozmawiałem z różnymi ludźmi i no... ile głów tyle opinii, każdy ma swoje zdanie i swoją koncepcję na ten temat.
Ktoś mi kiedyś w Anglii polecił pewien kontakt w tej sprawie, ale nie będę tu wklejał żadnych adresów bo nie wiem czy to w ogóle godne zaufania. Chciałbym raczej zapytać Was wprost: czy ktoś z Was miał do czynienia z taką pomocą, ktoś świecki, nie ksiądz? Jakie macie doświadczenia, co o tym myślicie? Piszcie tutaj, jestem ciekaw konkretnych opinii a nie teorii.
Zanim w ogóle pomyślimy o egzorcyzmach, trzeba najpierw ustalić czy rzeczywiście mamy do czynienia z czymś, co takich działan wymaga. Nie każda sytuacja tego potrzebuje. Jeśli masz pytania to opisz sprawę tutaj w wątku, chętnie odpowiem.
szczerze to powiem wprost - skorzystaj z usług takiej specjalistki, zamów analizę wpływów astralnych i stosuj się do jej wskazówek. wiem, ze to brzmi banalnie, ale czesto najprostsze rozwiązanie jest najlepsze.
@jacek-98 szczerze mówiąc to co napisałeś to jedna wielka bzdura i nieporozumienie. Do tego jeszcze z opłatą... no litości, to wygląda jak zwykła reklama kogoś, kto chce wcisnąć swoje usługi naiwnym ludziom. Człowiek pyta o konkretne opinie a ty mu tu wciskasz jakieś rzeczy kompletnie niezwiązane z tematem. Może napisz wprost czy sam masz coś wspólnego z tą panią, bo to by wiele wyjaśniało. Przynajmniej szaman nie wciskał nikomu kitu za pieniądze.
@zielony-pole no coś podobnego, co tu się wyprawia...
Człowieku, dyletanci dziś bez mrugnięcia okiem twierdzą że egzorcysta jest niekompetentny, choć sami nie mają pojęcia jak ta robota wygląda od środka. Skąd ta pewność siebie?
No i to oczekiwanie że ktoś ma pracować za darmo. Serio? Za darmo to sobie sam coś zaradzisz, albo poszukasz kogoś kto akurat haruje bez wynagrodzenia. Tacy ludzie szybko się wypalają bo z czego mają żyć, z powietrza? Dlatego takich osób jest mało i trzeba ich długo szukać.
Poza tym piszesz trochę jak ktoś pod wpływem jakichś astralow bo z tych inwektyw ciężko cokolwiek wywnioskować. Cytuję cię: „ja pytam o opinie o innych” - o jakich innych? innych niż kto dokładnie? Rozumiem że chodzi ci o kogoś innego niż ten egzorcysta którego wcześniej ktoś tu podawał. Magda to zupełnie inna egzorcystka, nie ta sama osoba.
I jeszcze jedno, co w ogole znaczy że coś ma być „związane z twoją osobą”? tego naprawdę nie rozumiem
@jacek-98 no właśnie, bo ja chciałbym żebyś mi wyjaśnił jedno: a sami egzorcyści to niby skąd czerpią tę swoją „wiedzę”? Bo jak na to spojrzeć trzeźwo, to mamy trochę wiary, trochę legend i starych opowiadań przekazywanych z pokolenia na pokolenie. Na jakiej podstawie mówimy tu w ogóle o jakiejś kompetencji czy wiedzy fachowej? to nie jest dziedzina, gdzie można sprawdzić wyniki eksperymentów albo zajrzeć do podręcznika akademickiego...
@wolnyenergia no ale pomyśl o tym praktycznie. Wyobraź sobie że zaczynasz słyszeć głosy w głowie, które cię do czegoś przymuszają, nakazują ci robić dziwne rzeczy. Masz dwa wyjścia. Idziesz do psychiatry, który postawi ci schizofrenię (a to choroba nieuleczalna, żeby było jasne) i zapisze tabletki do końca życia plus regularne wizyty, a to wszystko kosztuje i to niemało, i ciebie i państwo. Albo idziesz do egzorcysty, płacisz z 300 zł i głosy znikają. No i co wolisz?
Po egzorcyzmach zazwyczaj jest spokój, chyba że podświadomość trzyma się pewnych starych uwarunkowań, ale to i tak nic w porównaniu z tym co jest podczas opętania.
Ktoś powie że to placebo. Dobra, może i tak. Ale czemu zabiegi psychiatrów to już nie jest placebo? Bo też nie zawsze wiadomo dlaczego działają, prawda? A nawet jeśli egzorcyzmy to placebo to czy placebo które skutecznie pomaga nie jest lepsze niż cokolwiek innego?
każdemu według zasług 🙂
@jacek-98 no dobrze, tylko pokaż mi jakieś konkretne dowody na to że egzorcyzmy w ogóle działają w przypadku chorób psychicznych. Mówię serio, gdzie są badania, gdzie są dane? Odpowiem za ciebie: nie ma takich dowodów. Wiara w skuteczność czegoś to jeszcze nie jest żaden dowód naukowy. Więc przykro mi, ale piszesz po prostu bzdury.
@wolnyenergia mam takie dowody, tyle że są to doświadczenia moje własne i kilku osób które znam. Wiem, że to przekonujące głównie dla mnie i dla nich, no i dla tych którzy mają otwartą głowę na takie rzeczy. Ale wiem też jedno: sam siebie nie okłamuję i nie mam powodu tego robić.
Co do naukowców, to szczerze nie wiem kiedy wezmą się za rzetelne badania w tym temacie. Jestem jednak pewien, że gdyby podeszli do tego uczciwie, wyniki byłyby jednoznaczne i pokazałyby wyraźną poprawę u osób po skutecznym egzorcyzmie. Na razie trzymają się z daleka, co mówi samo za siebie. A to założenie że coś nie istnieje tylko dlatego, ze jeszcze tego nie zbadali, to moim zdaniem nieporozumienie. 99% rzeczy na tym świecie nie zostało zbadane, a jednak istnieje. Logiczne jest mówić że dana rzecz pozostaje poza zasięgiem naszej wiedzy, a nie od razu że jej nie ma.
Więc z bajdurzeniem to raczej nie mój adres. Tematem zajmuję sie praktycznie od wielu lat i wiem o czym piszę.
@jacek-98 no właśnie, opisujesz swoją wiarę, tyle że tego nie widzisz. mówisz „wiem że siebie nie okłamuję”, ale każdy tak twierdzi, to nie jest żaden dowód. subiektywne doświadczenia przekonują głównie tego, kto je przeżył, i to jest akurat normalne... ale to nadal nie czyni z nich obiektywnych faktów.
i ten argument o naukowcach to klasyk, „jeszcze nie zbadali, ale jak zbadają uczciwie to na pewno mi przyznają rację”. serio? to też jest wiara, nie wiedza.
wierzący ludzie od zawsze bajdurzą o swojej wierze i są absolutnie szczerzy i przekonani o tym co mowią. to naprawdę nic nowego.
@wolnyenergia no tak, twoja wrodzona bystrość umysłu dosłownie mnie powala 🙂
@jacek-98 no właśnie, sam to ładnie ująłeś. Ja od dwudziestu lat pracuję z ludźmi jako energoterapeuta i medium i muszę powiedzieć, że zawsze gdy ktoś przychodzi do mnie z silnymi wahaniami emocjonalnymi, depresjami, lękami czy fobiami, pierwsza rzecz jaką sprawdzam to czy przypadkiem nie ma tu jakiegoś opętania. jeżeli tak, to robię egzorcyzm, a jeśli nie, to wtedy dopiero wchodzą w grę terapie i różne techniki uwalniające od zródła problemu. Tabletki... hmm, na to zawsze jest czas, ale w moim przekonaniu to naprawdę ostateczność. Nie zaczynam od tego.