Ostatnio wróciłam do regularnej jogi po dłuższej przerwie i zaczęłam się zastanawiać, czy da się świadomie dobierać asany pod konkretne czakry. Bo wiem, że np. pozycje stojące to korzeniówka, ale już dalej mam mętlik. Czy ktoś ma opracowany jakiś system albo chociaż własne obserwacje? U mnie zawsze po Virabhadrasanie I coś się dzieje w okolicach splotu słonecznego, ale nie wiem czy to przypadek.
Szczerze? Sama jestem ciekawa czy to w ogóle działa tak precyzyjnie. Tzn. rozumiem że stojące = korzeniówka, ale co z pozycjami odwróconymi? Bo słyszałam różne wersje - raz że świeca aktywuje koronę, raz że zaburza przepływ w ogóle. Skąd mamy wiedzieć która wersja jest prawdziwa?
Akurat w tej kwestii jest dość spójne podejście w różnych tradycjach. Świeca, czyli Sarvangasana, jest tradycyjnie łączona z Vishuddha - czakrą gardła, bo zginasz szyję i cały przepływ energii tam się skupia. A korona to raczej pozycja głowy, Sirsasana. Tyle że ja bym uważała z odwróconymi na własną rękę, szczególnie jak ktoś nie wie co robi z własną energią.
@Hortensja65 No właśnie, ale jak w takim razie wytłumaczyć że u mnie świeca zawsze powoduje jakieś kłucie w obszarze czoła, nie gardła? Może po prostu każdy ma trochę inny układ? Albo to kwestia tego, że mam od lat słabą Ajnę i ona tak reaguje na wszelkie odwrócone?
To akurat może mieć sens - jeśli Ajna jest zablokowana, to przy pobudzeniu górnych czakr przez odwrócone właśnie tam zbiera się energia, bo nie może swobodnie przejść. Takie korki energetyczne. Ale powiedz mi - jak dawno testowałaś wahadełkiem stan tej czakry? Bo to by dało jakiś punkt odniesienia.
A da się to w ogóle poczuć od razu, przy pierwszej próbie? Bo ja ostatnio... znaczy ostatnio próbowałam Wojownika i nic nie poczułam, żadnej energii, żadnego przepływu. Może to po prostu kwestia treningu i trzeba latami ćwiczyć żeby w ogóle coś rejestrować?
@Lowczyni Ja na początku też nic nie czułam! Ale powiem Ci, że po jakichś kilku tygodniach regularności zaczęłam podczas pozycji dziecka czuć coś dziwnego przy korzeniówce, takie ciepło. Może po prostu trzeba dać ciału czas żeby się dostroiło? Naprawdę nie zniechęcaj się tak szybko.
@Jagusienka.pl Kilka tygodni... no to długo. A nie ma jakiejś metody żeby przyspieszyć ten efekt? Może dodać mantry albo coś? Bo sama joga to może za mało.
Wchodząc w tę rozmowę - połączenie asany z bidżamantrą to ma faktycznie sens energetyczny, to nie jest tylko tradycja dla tradycji. Pytanie jak to robić żeby nie wpaść w chaos. Bo można jednocześnie aktywować kilka czakr i wtedy efekt jest odwrotny do zamierzonego. Lowczyni, a co konkretnie chcesz osiągnąć tą pracą? Bo to zmienia całą odpowiedź.
@Ismer Chcę po prostu żeby mi energetycznie 'ruszyło' - czuję się ostatnio jakby zablokowana, nie mam siły, nie mam pomysłów. Znajoma powiedziała że to pewnie Swadhisthana.
@Lowczyni No to zacznijmy od tego - na jakiej podstawie znajoma tak stwierdziła? Bo jeśli tylko na podstawie 'brak energii i pomysłów', to spokojnie mogłaby to być też Manipura albo nawet Muladhara. Te objawy nachodzą na siebie. Sama joga pod jedną czakrę bez diagnozy może nie trafić.
Tu się zgadzam z Ismerem. Ja zawsze zanim zacznę cokolwiek robić z czakrami, najpierw testuję wahadełkiem cały układ od dołu do góry. Inaczej to jak branie lekarstwa bez wiedzy co dolega. Lowczyni, nie masz dostępu do kogoś kto by Ci zeskanował pole?
A ja mam pytanie bo czytam i nie do konca rozumiem - te mantry to się recytuje PODCZAS asany czy przed? Bo gdzies czytałam ze mantry się robi odzielnie a asany osobno i nie łączy sie tago razem bo mozna zaburzc...
@Wandalena To zależy od szkoły szczerze mówiąc. W tradycji kundalini jogi łączy się jedno z drugim, to jest wręcz rdzeń tej praktyki. W klasycznej Hatcie raczej rozdziela. Ale z doświadczenia powiem - najgorsze co możesz zrobić to mechanicznie recytować mantrę nie rozumiejąc jej intencji. Forma bez skupienia nie zrobi wiele.
Wracając do tematu asan - bo mi się wydaje że odpłynęliśmy. Czy ktoś ma konkretną listę albo chociaż własne obserwacje co do tego, które pozycje działają na które czakry? Wieslawka wspomniała o stojących i korzeniówce, Hortensja o świecy i gardle. A reszta układu?
@Orlikowa Dobra, mogę podzielić się tym co wiem i co sama czuję. Dla Muladhary to pozycje stojące - Tadasana, Wojownicy, Malasana czyli taka głęboka przysiadka. Dla Swadhisthany ruchy bioder, Bogini, skłony boczne. Manipura to skręty tułowia i Łódź - Navasana. Anahata to oczywiście wygięcia w tył - Cobra, Usta, Wielbłąd. I tak dalej. Ale to są klasyczne przypisania, praktyka bywa różna.
A co z pozycją Dziecka? Bo ja zawsze po niej czuję się jakoś wewnętrznie wyciszona, jakby coś się zamykało w dobrym sensie. Do której czakry by to pasowało? Piszę bo szczerze nie wiem, nie znam się za dobrze na czakrach.
@Larkis Pozycja Dziecka jest ciekawa bo ma działanie ochronne i wyciszające - częściej przypisywana jest Anahata ze względu na skulenie klatki i pewne zamknięcie przestrzeni sercowej, ale jest też szkoła łącząca ją z Ajną, bo czoło dotyka ziemi. To wyciszenie które opisujesz bardzo pasuje do tej drugiej interpretacji. Jak to odczuwasz fizycznie - bardziej w klatce czy gdzieś w głowie?
O właśnie, ja też zawsze po Pozycji Dziecka mam takie wrażenie że 'wyłączam' głowę. Może dlatego że czoło przy ziemi to trochę jak uziemienie Ajny? Nigdy o tym tak nie myślałam ale teraz jak Hortensja napisała to zaczyna mi to grać.
Fajny wątek z tą Pozycją Dziecka, ale wrócę do czegoś co Wieslawka napisała wcześniej - to 'klasyczne przypisania' to ważne zastrzeżenie. Tradycja tantryczna, Hatha i kundalini mają różne mapy tych samych czakr. Zanim ktoś buduje sobie system ćwiczeń, dobrze wiedzieć z której mapy korzysta. Bo jeśli miesza, to możliwe że ćwiczenia będą sobie nawzajem przeczyć. Ktoś tu świadomie trzyma się jednej szkoły?
Ismer, to ciekawe co mówisz o różnych mapach, ale trochę mnie to przytłacza. Jeśli tradycje się różnią między sobą, to jak w ogóle wiadomo od której zacząć? Pytam serio, nie ironicznie.
@Orlikowa Dobre pytanie. Zacznij od tej, która ma dla ciebie spójną wewnętrzną logikę. Nie od tej którą ktoś polecił w internecie. Jeśli np. czujesz że kundalini to za duże wejście od razu, to zacznij od prostej mapy siedmiu czakr i obserwuj co się dzieje z ciałem podczas asan. Dopiero potem wchodzisz w subtelności.
A wracając do tej Pozycji Dziecka - Hortensja napisała że to może być Ajna, ale moja koleżanka mi mówiła że to Muladhara bo jesteś skulona i jesteś blisko ziemi. I teraz nie wiem komu wierzyć, bo obie mają różne argumenty.
@Larkis No i właśnie tutaj widać o czym mówi Ismer z tymi różnymi mapami. Obie interpretacje mają sens - ziemia to korzeniówka, czoło przy macie to Ajna. Pytanie co TY czujesz podczas tej asany. Gdzie odczuwasz coś innego po wyjściu z pozycji?
@Hortensja65 Szczerze? Jak wychodzę z Pozycji Dziecka to mam takie lekkie mrowienie z tyłu głowy. Myślałam że to kwestia krążenia, ale może to jednak coś energetycznego?
Mrowienie z tyłu głowy po Balasanie to może być Ajna, ale uwaga - z tyłu głowy to już bardziej okolice Sahasrary. Są osoby które w tej pozycji otwierają właśnie koronę, szczególnie jeśli mają zamkniętą podstawę. Energia szuka wyjścia wyżej.
Zatrzymaj się chwilę - 'energia szuka wyjścia wyżej' brzmi efektownie, ale to jest uproszczenie które może kogoś wprowadzić w błąd. Mrowienie w głowie ma mnóstwo zwykłych przyczyn. Zanim Larkis zacznie interpretować to jako otwarcie korony, może najpierw warto zapytać - czy to mrowienie pojawia się tylko po tej asanie czy ogólnie?
@Ismer Tylko po tej pozycji, i nie zawsze. Częściej jak trzymam ją dłużej, powiedzmy ponad minutę. Przy krótszym czasie nic.
Czas trwania asany to ciekawy wątek. Czy ktoś testował wahadełkiem stan czakr przed i po konkretnej sekwencji? Bo ja to robiłam z Manipurą i naprawdę widziałam różnicę w amplitudzie obrotu po skrętach. Może to placebo, może nie, ale wyniki były powtarzalne.
@Dziedzilia55 A jak testowalas wahaladlem przed? Leżąc czy stojąc? Bo sama nie wiem jak to ustawić żeby wynik był wiarygodny... za każdym razem coś mi nie gra z tym kątem trzymania.
@Wandalena Ja testuję leżąc, wahadełko trzymam nad każdą czakrą po kolei, ręka swobodna, nie napinasz nadgarstka. Ale kluczowe jest żebyś była w tym samym stanie co poprzednim razem - podobna pora dnia, nie po jedzeniu, w spokoju. Inaczej nie masz punktu odniesienia.
A co jeśli ktoś w ogóle nie potrafi obsługiwać wahadełka? Bo ja próbowałam kilka razy i raz mi chodziło w kółko, raz w linii, a raz stało w miejscu i nie miałam pojęcia co to znaczy. Czy jest jakiś prostszy sposób diagnostyki przed jogą?
@Lowczyni Ja na początku miałam tak samo! Dopiero jak ktoś mi powiedział żeby najpierw ustalić z wahadełkiem co dla mnie znaczy 'tak' a co 'nie', to nagle zaczęło działać inaczej. Może spróbuj od tego?
Wahadełko to tylko jeden sposób. Jeśli ktoś nie idzie tym torem, odczuwanie dłonią jest w moim odczuciu bardziej bezpośrednie i łatwiej je rozwinąć. Powoli przenosisz dłoń wzdłuż ciała, kilkanaście centymetrów nad powierzchnią, i szukasz zmian temperatury albo gęstości. Nie każdy od razu czuje, ale to można trenować równolegle z samą jogą.
@Hortensja65 Ale serio pytam - czy nie jest tak, że jeśli bardzo chcesz coś poczuć, to w końcu poczujesz, bo mózg ci to podsuwa? Jak wiesz że to nie jest tylko autosugestia?
@Orlikowa Uczciwie? Nie wiem tego ze stuprocent pewnością i nikt ci nie powie że wie. Ale to samo pytanie można zadać wobec wielu rzeczy. Jeśli po regularnej praktyce masz mierzalne zmiany w samopoczuciu, śnie, napięciu - to już jest jakaś informacja. Mechanizm może być różnie interpretowany.
Orlikowa dotknęła czegoś ważnego i nie chcę tego zamieść pod dywan. Autosugestia to realne zjawisko. Ale z drugiej strony - jeśli ktoś robi Navasanę regularnie i rzeczywiście zaczyna inaczej reagować na stres, to czy naprawdę jest ważne czy to 'energetyczne' czy 'psychologiczne'? Skutek jest.
Właśnie, i tu jest clue. Joga działa na ciało, ciało wpływa na emocje, emocje na przepływ. Nie trzeba rozstrzygać co jest przyczyną a co skutkiem. Ja od kiedy włączyłam Malasanę na codzień, mam po prostu mniej tego poczucia zawieszenia w powietrzu. Czy to Muladhara się otworzyła czy po prostu biodra się rozluźniły i dałam sobie chwilę - może jedno i drugie.
A jak długo ćwiczycie żeby zobaczyć jakiś efekt na poziomie czakr? Bo słyszałam że to miesiące, ale też że można coś poczuć już po kilku sesjach. Nie wiem czego się spodziewać.
@Larkis U mnie pierwsze wyraźniejsze odczucia przyszły chyba po trzech tygodniach codziennej praktyki, ale to było bardzo subtelne. Natomiast moja znajoma poczuła coś już na pierwszych zajęciach z nauczycielem. Chyba to zależy od osoby i od tego czy masz kogoś kto prowadzi, czy ćwiczysz sama.
A wracając do tego czasu - Jagusieńka.pl trzy tygodnie codziennie to sporo, masz jakiś konkretny protokół czy po prostu robisz co czujesz danego dnia? Bo zastanawiam się czy to ważne, żeby co dzień ćwiczyć te same asany na tę samą czakrę, czy można miksować.
Ja miksowałam przez długi czas i miałam wrażenie że nie ma postępu. Dopiero jak przez dwa tygodnie skupiłam się tylko na Manipurze - skręty, Navasana, Dhanurasana - i robiłam to codziennie, coś ruszyło. Ale to może być kwestia tego że byłam wtedy bardziej uważna, bo wiedziałam na co patrzeć.
@Dziedzilia55 Pytanie: skąd wiedziałaś że 'coś ruszyło' akurat w Manipurze, a nie że po prostu mięśnie brzucha zaczęły pracować inaczej i to zmieniło oddech, a oddech nastrój? Serio nie jest to złośliwe - po prostu te dwie ścieżki wyjaśnienia prowadzą do tego samego miejsca i jestem ciekaw jak to odróżniasz.
@Ismer No właśnie nie odróżniam stuprocentowo. Ale pamiętam że zmieniło się coś z kontrolą - zaczęłam inaczej reagować w sytuacjach gdzie wcześniej albo się wycofywałam albo wpadałam w złość. I to było szybsze niż spodziewałam się po samym treningu mięśni. Czy to Manipura? Może. Może coś innego.
Właśnie te zmiany w reakcjach na stres i kontrolę to klasyczne oznaki że Manipura zaczyna pracować. Splotu słonecznego blokada często objawia się właśnie tym - albo totalny brak asertywności, albo przesadna kontrola i agresja. Jak jedno i drugie trochę odpuszcza, to dobry znak.
Ale to można też wytłumaczyć tym że każda regularna aktywność fizyczna wpływa na kortyzol i regulację emocji. Nie jestem złośliwa, po prostu - skąd wiadomo że to czakra, a nie po prostu biochemia po ćwiczeniach?
@Orlikowa A co jeśli to nie jest albo-albo? Mnie osobiście nie przeszkadza że jest wyjaśnienie biochemiczne. Tradycja wedyjska opisywała to samo innym językiem, bo nie mieli aparatury do mierzenia kortyzolu. Rezultat może być ten sam.
@Hortensja65 Ok, to mnie trochę uspokaja. Tzn. że nie musisz wierzyć w jeden konkretny mechanizm żeby z tego korzystać. To ma sens.
Hej, wróćmy do tych asan bo mi umykają konkrety. Ktoś pisał wcześniej o Navasanie na Manipurę i Malasanie na Muladharę - a co jest najlepsze na Vishuddha? Mam wrażenie że mam problem z wyrażaniem siebie i zastanawiam się od czego zacząć.
@Lowczyni Na gardło najczęściej poleca się Sarvangasana - świeca, gdzie podbródek jest przyciśnięty do klatki i jest tam silna praca energetyczna. Ale uwaga, to jest dość intensywna asana, jeśli jesteś początkująca to może najpierw Matsyasana, ryba - tam krtań jest odgięta i otwarta. Albo po prostu Ustrasana, wielbłąd.