Przepraszam za może głupie pytanie ale kiedy mówicie "pełnia na osi 2-8" to czy to wyznaczamy tylko przez ascendent, czy jest inny sposób? Bo nie wiem jak sprawdzić w jakim domu jest moja pełnia. Gdzie to widać?
@Mimoza_85 nie głupie. Potrzebujesz swojego horoskopu urodzeniowego z ustawionym ascendentem - najlepiej z dokładną godziną urodzenia. Wtedy domy są wyraźne. Bez godziny domy są mało wiarygodne. Masz godzinę urodzenia??
@Mimoza_85 jak najbardziej wystarczy. Wrzuć datę, godzinę i miasto urodzenia do Astro.com, wybierz wykres Placidusa i tam zobaczysz gdzie masz domy i gdzie węzły. To zajmie dosłownie minutę
@Jacek Dobra, sprawdziłam w tym Astro.com jak mi Jacek podpowiedział i mam węzeł północny w 8 domu. Nie wiem co to konkretnie znaczy - czy to znaczy że mam się uczyć właśnie tych tematów 8 domu? Zasobów cudzych, długów i tak dalej?
@Mimoza_85 a jaki znak jest na tym węźle? Bo to też zmienia interpretację chyba? Ja mam podobnie i zawsze mi mówiono żeby patrzeć nie tylko na dom ale i znak.
@Mimoza_85 dokładnie tak. Węzeł północny w 8 domu to jest właśnie ta oś - skąd przychodzisz (2 dom, własne zasoby, samodzielność) i dokąd zmierzasz (8 dom, fuzja, zaufanie, cudze pieniądze). Nie chodzi o to że będziesz miała problemy. Chodzi o to że właśnie tam jest twój rozwój. Ale powiedz - masz przy tym jakiś planet blisko tego węzła?
@Pyromanta75 nie wiem jak sprawdzić czy planety są blisko ale widzę że Wenus jest w 8 domu. Czy to ma znaczenie?
@Mimoza_85 Wenus w 8 domu przy węźle północnym to naprawdę mocne ustawienie jeśli chodzi o tematy tej osi. Wenus rządzi wartościami, pieniędzmi, tym co chcemy posiadać - a w 8 domu to wszystko dostaje głębszy wymiar. Pytanie do Mimoza_85 - czy w relacjach masz tendencję do tego żeby być tą bardziej niezależną finansowo? Tą ktora nie chce brać?
No właśnie, ja się trochę gubię w tej rozmowie,bo zaczęło się od węzłów a teraz jesteśmy przy odczuciach w ciele przy pełni. To są oddzielne sprawy czy to wszystko spina się jakoś w całość? Serio pytam, nie złośliwie.
@Celestynka75 spinają się. Pełnia to punkt kulminacyjny. Jesli wypada na twoich węzłach albo na osi 2-8 - te napięcia które opisuje Bazylka i Krystynka, są po prostu głośniejsze. Ciało reaguje bo psychika reaguje. To nie jest oddzielna sprawa, to ten sam temat grany mocniej.
Ojej, czytam tę rozmowę od dłuższego czasu i mam jedno skojarzenie: czy Księżyc złożony w 8 domu przy pełni nie działa jak takie zwierciadło na nasze lęki o zasoby? Bo Księżyc to emocje, a 8 dom to właśnie to co ukryte, cudze, niebezpieczne. Może dlatego tak mocno.
@Ostrze to dobre skojarzenie. I myślę, że właśnie o to chodzi w tym układzie - pełnia w 8 nie pozwala ci się odwrócić od tych lęków. Wszystko się robi widoczne. I jeśli masz węzły na tej osi, to to "widoczne" robi się jeszcze ostrzejsze, jakby ktoś zwiększył kontrast.
O rany,tak. Zawsze. Nawet jak partner chciał zapłacić za wspólne wakacje to mi było głupio. Ale nie pomyślałam że to może być coś do przepracowania a nie zaleta.
Ale chwila - to że ktoś nie lubi jak partner płaci za wakacje,to może być zwykłe wychowanie, poczucie własnej wartości, cokolwiek. Jak odróżniacie to co jest "węzłowe" od tego co jest po prostu charakterem? Serio pytam, nie złośliwie. 😉
@Danielloo to jest dobre pytanie i myślę że tu właśnie jest ta granica o której mówiłem wcześniej. Nie da się odróżnić z zewnątrz. Odróżnia się to przez to jak bardzo dany wzorzec jest sztywny i jak mocno wywołuje reakcję kiedy ktoś go dotyka. Charakter jest elastyczny. Pancerz - nie.
@Jacek Dodam do tego że u mnie węzły dały się rozpoznać wlasnie przez tę sztywność o której Jacek mówi. jak cos było "tylko moim charakterem" to mogłem z tego żartować. Jak coś dotykało naprawdę węzłowego tematu - reakcja była zupełnie inna. Prawie fizyczna.
@Runolog to mnie bardzo ciekawi bo to jest już trzeci raz w tej rozmowie że ktoś mówi o fizycznej reakcji. Bazylka mówiła o splocie słonecznym,Krystynka tez. Czy to jest jakaś ogólna prawidłowość przy tematach 8 domu czy to przypadek?
@Celestynka75 8 dom to dom transformacji i tego co ukryte. a ciało często reaguje zanim głowa zdąży przetworzyć. Splot słoneczny to centrum, tam sie zbiera napięcie związane z kontrolą i mocą - a 8 dom jest wlasnie o tym, komu i ile oddajesz tej kontroli. Więc nie, to nie przypadek.
A wracając do pełni - bo mi chodzi po głowie jedno pytanie. Bazylka pisała że pełnia na osi 2-8 to podwójny sygnał jak masz tam węzły. Ale co jeśli nie masz węzłów na tej osi a pełnia tam wypada? Czy wtedy też masz te napięcia finansowe czy to jest łagodniejsze?
@Wera80 moim zdaniem tak, ale łagodniej. Pełnia na osi 2-8 zawsze napina te tematy - zasoby, długi, zależności - bo to jest natura tej osi. Ale bez węzłów to jest bardziej jak przypomnienie niż jak zadanie do przepracowania. Węzły dodają tej pełni jakby wagę karmiczną. Choć słowo "karmiczna" wiem że nie wszystkim tu odpowiada.
Obserwuję tę rozmowę od początku i powiem tylko tyle - to co Mimoza opisała z tymi wakacjami, to u mnie trwało lata zanim zobaczyłam że to nie jest moja dumna niezależność. Węzły nie krzyczą. One szepczą przez wzorce które bierzesz za swój charakter.
@Amethysta_60 powiedziała coś bardzo ważnego. Mam pytanie do niej albo do Bazylki - czy był jakiś moment, konkretne zdarzenie, kiedy ten szept stał się wyraźny? Jakiś tranzyt albo pełnia która dosłownie coś otworzyła?
@Ostrze u mnie to był eklipsa na tej osi. Zerwana umowa o pracę i nagle musiałam pożyczyć od siostry. To było pierwsze w życiu pożyczenie pieniędzy od kogoś bliskiego. I to był wstrząs nie dlatego że byłam bez pracy, ale dlatego że musiałam przyjąć pomoc. To był ten moment.
Eklipsy na węzłach to osobny temat, ale Amethysta poruszyła coś ważnego - czasem właśnie przymus jest tym co otwiera drzwi które latami omijałaś. Bazylka, czy ty miałaś coś takiego? Jakiś moment kiedy oś 2-8 poprostu zmusiła do ruchu? 😛
Tak, dokładnie tak. Kilka lat temu był tranzyt Saturna przez moją 8 i jednocześnie pełnia na tej osi - wtedy musiałam po raz pierwszy w życiu usiąść z partnerem i rozmawiać serio o wspólnych finansach. Nie z wyboru. Z konieczności. I to było jak zdjęcie zbroi której istnienia nie byłam świadoma.
To co opisujecie - przymus, kryzys, moment bez wyjścia - to brzmi jak zwykłe życiowe zdarzenia, które potem przykładacie do horoskopu. Nie twierdzę że kłamałyście, ale czy na prawdę byłybyście w stanie powiedzieć z góry "ten tranzyt coś otworzy" zanim to się stało?
@Danielloo zadał dobre pytanie i nie zamierzam go zbywać. Odpowiem wprost: nie, nie zawsze wiesz z góry. Ale są ludzie, którzy uczą się rozpoznawać tranzyty zanim uderzy. I wtedy ta weryfikacja jest możliwa. Ja sam kilka razy zapisałem datę i napisałem "ten tranzyt może coś ruszyć" - i czasem nic, i czasem tak. To nie jest stuprocentowe ale to nie jest tez tylko przypisywanie horoskopu po fakcie.
@Jacek okej, to mnie trochę uspokaja że mówisz "nie zawsze". ale mam następne pytanie - czy ktoś z was prowadzi jakiś dziennik albo notatki żeby to weryfikować? Bo inaczej to jest zawsze "pamiętam te tranzyty kiedy coś się wydarzyło" a nie pamiętasz tych kiedy nic nie było.
@Danielloo Prowadzę od paru lat. i Danielloo ma rację - jest sporo pustych strzałów. Ale jest też coś innego: tranzyty na węzłach mają inną jakość niż reszta. Trudno to opisać słowami ale jest jakieś... nasilenie. Jakby tło było głośniejsze. Może to placebo, może nie - ale różnica jest odczuwalna.
Czytam tę rozmowę od początku i mam pytanie może troche z boku - czy pełnia akurat na osi 2-8 to coś co można sprawdzić z góry w kalendarzu? Tzn. czy da się zaplanować że "w tym miesiącu pełnia będzie w tej osi i powinienem/powinnam uważać na finanse"?
@Promyczka56 tak, da sie to sprawdzić. Pełnia jest w tej osi kiedy Słońce jest w Bliźniętach lub Strzelcu a Księżyc odpowiednio naprzeciwko - czyli mniej wiecej raz na pół roku masz pełnię na tej osi. Narzędzia online jak Astro.com pokazują to od razu. Ale pytanie czy "uważać na finanse" to trafne ujęcie - czy raczej "być gotową na poruszenie tematów zasoby-zależności"?
No właśnie, to jest ta różnica którą próbuję zrozumieć. uważać żeby nie wydawać czy uważać żeby coś zobaczyć? Bo jak czytam tę rozmowę to mam wrażenie że to drugie, ale nie jestem pewna.
@Promyczka56 trafia w sedno. ta oś nie jest o tym żeby "pilnować portfela". Ona jest o relacji między tym co twoje a tym co wspólne, między autonomią a zaufaniem. Pełnia to poprostu moment kiedy to napięcie jest bardziej widoczne - coś, co leżało pod powierzchnią, wychodzi na wierzch. Czasem to jest kłótnia o rachunek, czasem rozmowa której unikałaś od miesięcy. 😛
@Pyromanta75 a jak to jest z tym "wychodzi na wierzch" - mówisz o czymś konkretnym czy o ogólnym nastroju? Bo zastanawiam się czy podczas takiej pełni naprawdę dzieje się cos zewnętrznego czy to jest raczej wewnętrzna zmiana perspektywy.
@Celestynka75 hmm, dobre pytanie i szczera odpowiedź: oboje. Czasem wydarzenie zewnętrzne, czasem tylko nagle widzisz coś inaczej. I nie zawsze wiadomo które jest pierwsze - zdarzenie ruszyło postrzeganie czy postrzeganie przyciągnęło zdarzenie. Na tej osi te dwie rzeczy dziwnie ze sobą współgrają. 😀
Wróćcie na chwilę do tego co Amethysta mówiła o eklipsie - eklipsa na węzłach to jest chyba osobna kategoria niż pełnia na tej osi? Czy to jest to samo tylko silniejsze? Bazylka, czy ty rozróżniasz te dwa mechanizmy?
Rozróżniam zdecydowanie. Pełnia na osi 2-8 to rodzaj przeglądu,reflektora - oświetla to co jest. Eklipsa na węzłach to już coś innego, to jest rodzaj cięcia. Kończy albo zaczyna. Amethysta dostała cięcie przez tę utratę pracy - i właśnie to otworzyło drzwi których sama by nie otworzyła. Pełnia rzadko kiedy jest tak chirurgiczna.
Tak to zapamiętałam. Pełnia którą miałam kilka miesięcy wcześniej tylko mnie trochę zmęczyła, byłam bardziej drażliwa w temacie finansów. Ale eklipsa była jak nóż. Jedno zdarzenie i nagle wszystko co myślałam o sobie w temacie pieniędzy stanęło pod znakiem zapytania.
@Amethysta_60 ten obraz noża - bardzo to rozumiem. U mnie nie była eklipsa ale był moment kiedy choroba mamy i konieczność wspólnego zarządzania jej oszczędnościami z siostrą zmusiła mnie do dokładnie tego samego. I to też nie był mój wybór. Jak myślisz - czy gdybyś mogła wybrać,wolałabyś wiedzieć wcześniej że to nadchodzi?
@Krystynka.1 nie wiem. Serio. Część mnie mówi że tak, mogłabym się przygotować. Ale inna część wie że właśnie nieprzygotowanie było powotem że coś przeszło przez pancerz. Jakbym wiedziała - pewnie bym się ubrała w kolejną warstwę. 🙂
To co Amethysta mówi jest bardzo ważne ale mam pytanie praktyczne - czy jest jakiś sposób żeby świadomie przepracować te tematy 2-8 ZANIM przyjdzie eklipsa albo kryzys? Tzn. czy astrologia daje jakieś wskazówki co robić profilaktycznie kiedy masz węzły na tej osi??
@Wera80 to jest pytanie na które różni astrolodzy odpowiadają różnie. Jedni mówią że sama świadomość wystarczy - jak widzisz wzorzec, przestaje tak mocno działać automatycznie. Inni mówią że same obserwacje to za mało i że trzeba konkretnych działań - małe kroki w stronę węzła północnego, czyli w tym przypadku ćwiczenie przyjmowania
No właśnie, ale "ćwiczenie przyjmowania" - co to konkretnie znaczy? Przepraszam że naciskam ale mi na prawdę brakuje przełożenia tego na cokolwiek konkretnego. Że mam poprosić sąsiada o sól zeby trenować? Serio pytam jak to wygląda w praktyce.
@Danielloo u mnie to wyglądało tak że zaczęłam celowo nie odmawiać jak ktoś chciał zapłacić za kawę. Brzmi banalnie. Ale przy ósmym domu nawet taka mała rzecz wywołuje reakcję. Jak ktoś mówi "ja stawiam" i czujesz dyskomfort - to jest właśnie ten punkt wejścia. Niekoniecznie sąsiad i sól, ale cokolwiek gdzie pojawia się ta specyficzna reakcja.
Ojoj, o matko, to jest dosłownie moje życie. Nigdy nie pozwalam żeby ktoś stawiał kawę. Zawsze "nie nie, ja zapłacę" i potem czuję się dziwnie jakby był jakiś dług. Ale czy to na pewno jest ta oś? Mogę to sprawdzić sama w tym Astro.com o którym Bazylka pisała?
Mimoza,tak - wejdź na Astro.com, wybierz "Free Horoscopes", potem "Extended Chart Selection", podaj datę, godzinę i miejsce urodzenia. Zobaczysz wykres. Węzły są oznaczone jako NN i SN albo symbolem podkowy. Sprawdź w którym domu jest każdy z nich. I napisz tutaj co widzisz, to razem spojrzymy.
Ok, wlasnie weszłam na Astro.com i próbuję to znaleźć. Widzę dużo symboli i szczerze nie wiem co jest co. Coś co wygląda jak podkowa jest w... chyba w czwartym domu? I drugie coś podobnego po drugiej stronie. Ale nie jestem pewna czy dobrze liczę domy. Bazylka, powiedziałaś ze NN i SN - jak one wyglądają graficznie? Bo widzę symbol ktory wygląda jak Omega.
@Mimoza_85 ten symbol jak Omega to właśnie jest Węzeł Północny (NN). Odwrócony - czyli jak podkowa obrócona w dół - to Węzeł Południowy. Jeśli jeden jest w czwartym domu to drugi powinien być dokładnie naprzeciwko, w dziesiątym. To jest oś 4-10, nie 2-8. Ale napisz mi - co masz w drugim i ósmym? Może twoje węzły są gdzie indziej i pomyliłaś domy przy liczeniu??
Aaa, czekaj. Przeliczam jeszcze raz. Ok, mam... Omega jest w szóstym. I drugi symbol w dwunastym. Czyli kompletnie nie ta oś. Ale to dziwne bo to co opisywałam z tą kawą i z tym że nie mogę brać od innych - to nie pasuje do szóstego domu, nie? 🙂
@Mimoza_85 no właśnie - czy to znaczy że ta reakcja na stawianie kawy może być po prostu charakterem, a nie astrologią? Ja też mam takie coś z przyjmowaniem pomocy i moje węzły są zupełnie gdzie indziej. Może niektóre wzorce są po prostu ludzkie i nie musimy ich przypisywać konkretnej osi?
@Promyczka56 to jest uczciwe pytanie. I tak - część wzorców to poprostu wychowanie, trauma, rodzinne przekazy. Astrologia nie ma monopolu na wyjaśnianie dlaczego ktoś nie umie przyjmować. Ale jeśli masz węzły na osi 2-8 to ten wzorzec często nabiera dodatkowej warstwy - jest jakoś bardziej lepki, bardziej karmiczny w tym sensie że wraca w różnych wcieleniach tego samego tematu. Bez tej osi też możesz mieć problem z przyjmowaniem ale motywacja może być inna.
Dobra, "bardziej karmiczny" - tu właśnie zawsze się zatrzymuję. Co to znaczy karmiczny w praktyce? Że wraca częściej? Że jest mocniejszy? Że dotyczy wielu wcieleń jeśli wierzysz w reinkarnację? Bo to słowo robi dużą robotę w tej rozmowie i kazdy zdaje się rozumieć je inaczej.
@Danielloo masz rację że to słowo jest używane zbyt swobodnie. W kontekście węzłów księżycowych "karmiczny" w uproszczeniu znaczy tyle że: Węzeł Południowy to wzorce z których wyrastamy, które mamy zakodowane jako bezpieczne, ale które nas ograniczają. Węzeł Północny to kierunek rozwoju, niekomfortowy ale potrzebny. To nie musi mieć nic wspólnego z poprzednimi wcieleniami - możesz to czytać czysto psychologicznie jako dziedzictwo rodzinne, wczesne wzorce. "Karmiczny" tu = coś co mamy do przepracowania, nie koniecznie z innego życia. 🙂
@Jacek to dobrze ujął. Ja dodałbym tylko ze na tej konkretnej osi - 2-8 - to dziedzictwo jest często dosłownie rodowe. Pieniądze w rodzinie,przekonania o bogactwie przekazywane z pokolenia na pokolenie, kto w rodzinie miał władzę finansową. To nie musi być mistyczne zeby było głębokie.
@Runolog to się zgadza z moim doświadczeniem. U mnie w rodzinie był taki wzorzec że kobiety nie zajmują się finansami, to jest domena mężczyzn. I dopiero kiedy zostałam sama z tym całym zarządzaniem majątkiem mamy zobaczyłam jak głęboko to we mnie siedzi. Czy to jest do wyczytania z horoskopu? Znaczy - czy ktoś patrząc na mój wykres mógłby powiedzieć "tu jest kwestia rodowych przekonań o pieniądzach"?
@Krystynka.1 wow, tak, to jest dokładnie ten typ odczytu. Szczególnie Węzeł Południowy w drugim domu często wskazuje na coś właśnie takiego - gotowe schematy finansowe przejęte od rodziny, które działają automatycznie. Astrolodzy patrzą wtedy też na władcę tego domu, aspekty do węzłów, Saturna. Ale nawet sam węzeł daje sygnał. Twoja sytuacja z mamą i siostrą brzmi jak klasyczna aktywacja tej osi - przymusowe wejście w terytorium Ósmego.
Eh, czytam to i mam pytanie może naiwne - czy te rodowe przekonania o pieniądzach działają tak samo jeśli ktoś świadomie się im opierał przez całe życie? Bo moja mama też miała takie podejście że finanse to nie dla kobiet i ja celowo robiłam odwrotnie. Czy to znaczy że przepracowałam tę kwestię czy że jestem w reaktywnym buncie, co jest jeszcze innym problemem?
@Celestynka75 to jest naprawdę dobre pytanie i myślę że nie ma jednej odpowiedzi. bunt i przepracowanie wyglądają z zewnątrz podobnie - oboje dają ten sam rezultat "robię inaczej niż rodzice". Ale bunt ma w sobie napięcie, jest zdefiniowany przez to od czego uciekasz. Przepracowanie jest bardziej... spokojne. Możesz robić dokładnie to samo co w buncie ale bez tego ładunku emocjonalnego w tle. Jak to jest u ciebie kiedy ktoś sugeruje że kobieta nie powinna zajmować się finansami? Co czujesz najpierw?
@Pyromanta75 złość. Natychmiast. Więc chyba wiem co mi właśnie powiedziałeś bez mówienia tego wprost. 🙂
Wróćmy na chwilę do tego co Bazylka mówiła o pełni na tej osi. Bo rozumiem już mniej więcej że pełnia oświetla, eklipsa tnie. Ale mam pytanie o timing - jak długo trwa ten efekt pełni? Czy to jest jedna noc, tydzień, cały miesiąc? Bo jeśli to jest tylko parę dni to można by się tego spodziewać i jakoś przygotować. 🙂
@Ostrze to zależy od tego jak patrzysz. Sam moment pełni to szczyt, ale orb - czyli strefa wpływu - liczy się zazwyczaj kilka dni przed i kilka po. Niektórzy mówią o tygodniu w obie strony. Ale efekty które uruchomiła pełnia mogą się rozwijać przez cały miesiąc do następiu nowiu. To nie jest jak włącznik - raczej jak fala. Szczyt jest wyraźny ale woda długo opada.
Mogę potwierdzić z doświadczenia że ta fala jest dłuższa niż sama pełnia. Kiedy miałam ten moment który opisywałam wcześniej - to nie był jeden dzień. To był czas może dwóch, trzech tygodni kiedy wszystko co dotyczyło pieniędzy było jakoś... naładowane. Jakby każda rozmowa o finansach miała sto razy więcej ciężaru niż normalnie. Nie wiedziałam wtedy że jest pełnia na tej osi, odkryłam to później sprawdzając wstecz.
@Amethysta_60 i czy jak już wiedziałaś wstecz że to była pełnia - to pomogło? Znaczy czy samo nazwanie tego cokolwiek zmieniło, czy raczej było to tylko ciekawe wyjaśnienie post factum?
@Wera80 po trochu jedno i drugie. Zmieniło tyle że przestałam myśleć że zwariowałam albo że jestem jakoś wyjątkowo wrażliwa na te tematy w tamtym czasie. Ale nie zmieniło samego wzorca - to wymagało czegoś więcej niż nazwy.
Przepraszam że wchodzę ale mam pytanie do tej rozmowy - czy to działa tak samo dla pełni która jest blisko węzłów co dla pełni po prostu na tej osi? Bo rozumiem że pełnia w Bliźniętach to jest pełnia na osi 2-8 generalnie,ale chyba jest różnica jeśli pełnia jest np. w 2 stopniach od twojego węzła północnego a jak jest daleko od niego? Czy to jest w ogóle rozróżniane?
@Inkantacja tak, to jest ważne rozróżnienie i dobrze że pytasz. Pełnia na osi 2-8 to kontekst ogólny - dotyczy każdego kto ma tę oś aktywną albo po prostu jest wrażliwy na te tematy. Ale jeśli ta pełnia pada blisko twoich węzłów - powiedzmy w orbicie pięciu, maksymalnie ośmiu stopni - to pasuje z twoją osią personalnie, nie tylko ogólnie. To jest wtedy jakby reflektor był wycelowany dokładnie w ciebie, a nie oświetlał całe pomieszczenie.
Ok ale jeszcze mam pytanie bo nie do końca rozumiem - jeśli pełnia pada blisko węzłów to mówisz o orbicie pięciu stopni, tak? A co jeśli jest np. osiem stopni od węzła? To już nie działa czy działa słabiej?
@Inkantacja orb to zawsze kwestia umowna i różni astrolodzy mają rozne podejście. Ja przy pełniach i węzłach daję max pięć, może siedem stopni. Przy ośmiu juz bym powiedziała ze to raczej kontekst tła niż bezpośrednie trafienie. Ale tu nie ma jednej reguły, to zależy też od tego jak ty osobiście czujesz te energie.