Hmm, mam pytanie do znawców osi 2-8, bo sama nie jestem do końca pewna jak to czytać. Mam Węzeł Północny w ósmym domu i Węzeł Południowy w drugim - i od lat mam dziwną relację z pieniędzmi. Raz dostaję nieoczekiwane spadki albo pieniądze od kogoś, raz tracę wszystko własnoręcznie zebrane. Czytałam, że ta oś to karma związana z zasobami - ale czy to naprawdę tak działa, że jeden dom daje, a drugi zabiera? I jeszcze jedno: podobno Księżyc w pełni w tej osi to jakiś wzmacniacz całego napięcia. Ktoś to przerabiał?
Też mam coś w tej osi ale odwrotnie - mój Węzeł Północny jest w dwójce. I szczerze? Przez lata czułam się winna, że muszę się skupiać na własnych pieniądzach, na swoich zasobach, jakby to było egoistyczne. Dopiero niedawno przeczytałam, że to właśnie jest moja lekcja - nauczyć się budować własne, zamiast polegać na cudzych. Ale nadal nie wiem jak to zrobić w praktyce. Co znaczy "pracować z węzłem"?
@Promyczka56 dokładnie to samo słyszałam od astrolożki parę lat temu. Węzeł w dwójce to podobno lekcja budowania własnej wartości - nie tylko materialnej, ale też poczucia własnej wartości w ogóle. Tamta pani mi powiedziała, że osoby z Węzłem Północnym w 2 mają tendencję do szukania finansowego oparcia w partnerach, rodzinie, kredytach - czyli właśnie zasoby ósmego domu. I że Saturn w tranzycie przez tę oś potrafi to rozgrzebać boleśnie. Ale ciekawe co się dzieje przy pełni w tej osi - tego nie przerabiałam.
Oś 2-8 to jeden z bardziej złożonych układów bo dotyczy nie tylko pieniędzy - dotyczy tego,co moje kontra to, co wspólne albo cudze. Ósemka to dom transformacji przez zasoby innych: spadki, kredyty, pieniądze partnera, ale też energetyczne zobowiązania. Dwójka to dom tego, co buduję własnymi rękami, własnymi talentami. Przy Węźle Południowym w 2 człowiek przez wiele żyć zbierał sam - i teraz ma nauczyć się brać, łączyć zasoby, oddawać kontrolę nad finansami. Przy odwrotnym układzie - odwrotnie. Pełnia w tej osi to na prawdę robi robotę, bo Księżyc rządzi emocjami wokół bezpieczeństwa i poczucia posiadania - a pełnia to punkt kulminacyjny tych napięć.
@Pyromanta75 okej, ale jak to rozumieć praktycznie? Mam Węzeł Południowy w 2 i faktycznie - całe życie sama zarabiałam, sama oszczędzałam, nikomu nie ufałam z pieniędzmi. Brzmisz jakbyś mówił, że powinienem... zacząć korzystać z cudzych zasobów? To trochę dziwnie brzmi
No, siedzę cicho, bo jestem w tej osi sama i nie wiem jak to czytać, ale Bazylka zadała dobre pytanie. Bo ja to też słyszę jak "weź od innych" i jakoś nie chce mi to do głowy wejść jako coś pozytywnego...
nie o branie chodzi dosłownie, raczej o nauczenie się zaufania i współzależności. Węzeł Południowy w 2 to często osoby, które mają problem z przyjmowaniem pomocy, które wszystko muszą kontrolować finansowo, bo instynktownie ufają tylko własnym zasobom. Lekcja ósmego domu to między innymi umiejętność wejścia w głębsze partnerstwo - finansowe, energetyczne - bez poczucia, że to słabość. To może być małżeństwo, wspólna firma, nawet terapia. Ale tak - często przychodzi to przez jakiś kryzys, bo Węzeł Północny w 8 rzadko kiedy działa łagodnie.
A co jak ktoś ma Księżyc dokładnie na Węźle w tej osi? Pytam bo znajoma mi powiedziała, że jej Księżyc konjunkcja Węzeł Północny w 8 i podobno to bardzo intensywny układ. Ona stale ma jakieś dramatyczne sytuacje finansowe - raz dostaje kasę nagle i dużo, raz całkowita strata. Czy to właśnie ta pełnia księżycowa to wzmaga?
@Ostrze Księżyc konjunkcja Węzeł Północny to bardzo emocjonalny układ, bo Księżyc na węźle wzmacnia to, co karmiczne. W 8 domu to może dawać właśnie te skoki - nagłe zyski i nagłe straty - bo Księżyc jest niestabilny z natury. Ale pełnia to inna sprawa niż konjunkcja w natalu, prawda? Pełnia to tranzyt. Czy dobrze rozumiem pytanie?
@Krystynka.1 ojejku, właśnie o to chodzi - czy pełnia Księżyca, która wypada akurat w osi 2-8 w danym miesiącu, wzmacnia napięcia związane z węzłami? Albo inaczej - czy jeśli mam węzły w tej osi, to każda pełnia w Byku albo Skorpionie uderza mocniej?
To jest naprawdę dobre pytanie bo pełnia w Byku-Skorpionie aktywuje tę oś dla wszystkich, ale osoby z węzłami właśnie tam - albo Księżycem w tych znakach - odczuwają to wyraźniej. Pełnia w Skorpionie to szczyt napięcia wokół cudzych zasobów, intymności finansowej, długów, tajemnic majątkowych. Pełnia w Byku - kulminacja wokół własnej wartości i posiadania. Jeśli twój Węzeł jest dokładnie w stopniach, gdzie ta pełnia wypada - to jakbyś dostał reflektor prosto w twarz.
Dobra, ale skąd wiedzieć czy dana pełnia akurat wpada w moje węzły? Nie bardzo rozumiem jak to sprawdzić. Mówicie o stopniach - jak sprawdzić czy pełnia jest na moim węźle?
@Danielloo wchodzisz na astro.com albo Astro-Seek, wpisujesz swoje dane i sprawdzasz w jakim stopniu masz węzły. Potem sprawdzasz w kalendarzu efemeryd w jakim stopniu jest następna pełnia. Jeśli to ta sama oś i bliskie stopnie - powiedzmy różnica max 3-5 stopni - to pełnia to aktywuje. Ale czy ktoś może mi powiedzieć co konkretnie robić kiedy wiemy że taka pełnia nadchodzi? Tylko obserwować czy można się jakoś przygotować?
Z mojego doświadczenia - świadomość tranzytu to połowa roboty. Jak wiem ze pełnia uderzy w moja oś, to staram sie unikać ważnych decyzji finansowych w okolicach kilku dni przed i po. Pełnia to punkt kulminacyjny - emocje są na wierzchu, impulsywność rośnie. Pożyczałem komuś kasę tuż przed pełnią w 8 domu i za każdym razem tego żałowałem. Dwa razy.
Przepraszam że wchodzę, bo jestem sceptyczna wobec takich rzeczy, ale naprawdę mnie to ciekawi. Czy mówicie, że planety dosłownie powodują że tracimy pieniądze? Czy raczej że jesteśmy wtedy bardziej podatni na złe decyzje? Bo to dwie bardzo różne rzeczy.
@Celestynka75 to drugie. Przynajmniej w mojej interpretacji. Nikt tu chyba nie twierdzi,że planet wywołuje przelew na Twoje konto - ale układ energetyczny sprzyja określonym wzorcom. Przy pełni w 8 domu jesteś bardziej podatny na decyzje z pozycji strachu lub chciwości, bardziej skłonny do tajemnic finansowych, do impulsywnych pożyczek. Czy to gwiazdy "robią" czy Ty - to zależy od tego jak patrzysz na astrologię.
@Pyromanta75 okej, to ma dla mnie więcej sensu. Takie jak mapa tendencji. Ale co z tymi, którzy w ogóle nie znają swojego horoskopu - oni też podlegają tym tranzytem??
Wszyscy podlegają tranzytom, znajomość horoskopu tylko pozwala to obserwować i ewentualnie działać świadomie. Ale wracając do meritum - bo wątek leci za szeroko - ktoś mówił o Księżycu w pełni złożonym w osi węzłów. To jest interesujące z innego powodu: Księżyc w pełni to konfiguracja słońce-ziemia-księżyc w linii prostej. Jeśli ta linia pokrywa się z osią węzłów karmicznych, mamy do czynienia z czymś bliskim zaćmieniu. I zaćmienia w tej osi - w Byku i Skorpionie - zostawiają ślad przez kilkanaście miesięcy, nie przez kilka dni.
@Jacek to znaczy, że pełnia w tej osi to może być de facto zaćmienie? Czy to dwie różne rzeczy? Bo trochę gubię się w tych rozróżnieniach
pełnia i zaćmienie to nie to samo, ale zaćmienie to zawsze pełnia lub nów - pełnia przy węzłach. Kiedy Księżyc w pełni jest bardzo blisko węzła - w odległości kilku stopni - mamy zaćmienie księżyca. Zwykła pełnia w osi 2-8 to mocny akcent, ale zaćmienie to już inny poziom, głębszy, bardziej trwały. Pytanie kto tu wie w jakich stopniach ma węzły i czy ostatnie zaćmienia pokrywały się z ich osią?
Mam węzły w 17 stopniu - Węzeł Północny Byk 17, Węzeł Południowy Skorpion 17. I o ile pamiętam, zaćmienie w Byku kilka lat temu było gdzieś blisko tych stopni. Wtedy zrobiłam swoją pierwszą poważną inwestycję i... wyszła. Przypadek? Serio pytam, bo nie wiem co o tym myśleć.
Promyczka, to wcale nie musi być przypadek. Zaćmienie na własnym węźle to jeden z tych momentów, kiedy coś po prostu się zmienia - nie zawsze dramatycznie ale trwale. Twoja inwestycja wyszła, ale ciekawi mnie co czułaś wtedy energetycznie. Był jakiś impuls, że "teraz", czy raczej okoliczności same się ułożyły?
@Pyromanta75 szczerze? Trochę jedno i drugie. Ktoś mi zaproponował udział w czymś i zamiast jak zwykle powiedzieć "muszę to przemyśleć przez miesiąc", powiedziałam tak prawie od razu. Dla mnie to było dziwne, bo nie jestem taka. Nie wiedziałam wtedy nic o zaćmieniach, dopiero potem ktoś mi pokazał.
@Promyczka56 to ciekawe, że nie wiedziałaś a i tak zareagowałaś inaczej niż zwykle. Czy to nie jest argument za tym, że może to jednak coś w nas, nie w gwiazdach? Bo jakbyś wiedziała wcześniej o zaćmieniu, mogłabyś teraz mówić, że to przez to.
@Celestynka75 ale to jest ta sama logika co "skoro nie wiedziałam o grawitacji, to jabłko nie spada". Tranzyt działa niezależnie od świadomości. Świadomość tylko pozwala obserwować wzorzec, nie wywołuje go.
Z tym świadomość-versus-działanie to zawsze jest dyskusja. Ja obserwuję siebie od kilku lat przy pełniach i zaćmieniach - i tak, wzorce są. Ale jak powiem znajomemu bez wiedzy astrologicznej "pamiętasz co robiłeś przy pełni w Skorpionie dwa lata temu", on nigdy nie pamięta. Zapis jest, ale bez kontekstu trudno go odczytać.
Czytam tę rozmowę od dłuższego czasu i mam pytanie może głupie - czy Węzeł Północny w 8 to zawsze jest trudne? Bo z tego co czytam, wynika, że to dom transformacji przez cudze zasoby, ale to brzmi jakby ktos z góry był skazany na finansowe dramaty. Chyba nie tak to działa?
@Amethysta_60 nie głupie pytanie, wręcz kluczowe. Węzeł Północny to kierunek rozwoju, nie wyrok. 8 dom wymaga nauki zaufania, dzielenia zasobów, wchodzenia w głębsze zobowiązania finansowe czy emocjonalne. Dramaty bywają ale to często sygnał, ze jesteś w miejscu, którego unikasz - nie że masz pecha.
Dobra ale jak odróżnić "dramat jako sygnał" od poprostu złego trafu? Serio pytam. Bo brzmi to troche jak tłumaczenie wszystkiego tym samym kluczem.
@Danielloo właśnie o to chodzi - astrologia nie wyjaśnia każdego zdarzenia. Ona pokazuje klimat, tendencję. Jak co roku masz kryzysy finansowe w okolicach pełni Skorpiona, to jest wzorzec wart obserwacji. Jeden incydent? Może przypadek. Powtarzający sie schemat w tych samych okolicach cyklu? Już nie.
Ja mam Węzeł Południowy w 2 i jak patrzę wstecz, to moje największe finansowe kryzysy były wtedy, gdy próbowałam przyjąć czyjąś pomoc i się wycofywałam w ostatniej chwili. Jakby ten układ mnie testował. Nie wiem czy to wzorzec astrologiczny, ale coś w tym jest.
Wow, o tym właśnie mówił Pyromanta wcześniej - że to nie planeta "robi" coś,tylko że wzorzec wewnętrzny jest spójny z tym co pokazuje mapa. Ale mam pytanie: czy ty w momentach tych kryzysów czułaś, że coś cię blokuje, czy że sama hamowałaś?
@Ostrze sama hamowałam ale z jakiegoś powodu którego wtedy nie rozumiałam. To jak coś na poziomie instynktu - "nie ufaj, zrób sama". I długo myślałam, że to cnota, nie problem
To co opisuje Bazylka brzmi bardzo klasycznie dla Węzła Południowego w 2. Sama mam Księżyc w 2 domu i to podobne uczucie - jakby bezpieczeństwo finansowe było warunkiem przeżycia, nie tylko wygodą. I przy każdej pełni w tej osi czuję jakiś niepokój nawet gdy nic złego się nie dzieje.
Ale czy to nie jest poprostu lęk finansowy, który mają ludzie wychowani w domach gdzie pieniędzy brakowało? Pytam szczerze, bo moja mama jest taka sama i ona nie zna swojego horoskopu. Skąd wiadomo, że to węzły, nie dom z dzieciństwa?
@Wera80 dobre pytanie i uczciwa odpowiedź jest taka: nie wiadomo napewno. Astrologia nie jest w stanie rozdzielić "co z traum, co z planet". Ale w podejściu psychologicznym do astrologii te dwa poziomy działają razem - wzorzec z domu może być wzmocniony przez układ i odwrotnie. To nie jest rywalizacja o przyczynę
Przepraszam że się wtrącam bo jestem zupełnie zielona jeśli chodzi o węzły, ale ta rozmowa mnie wciągnęła. Czy można w ogóle jakoś "przepracować" Węzeł Północny w 8? Jak to wygląda w praktyce? Bo brzmi jakby lekcja na całe życie.
@Mimoza_85 ojej, tak, to jest lekcja na całe życie, ale to nie znaczy, że bez progresu. Przepracowanie 8 domu to zazwyczaj seria momentów, gdy decydujesz sie zaufać - komuś, jakiejś sytuacji finansowej, wspólnemu projektowi. Z każdym razem gdy to robisz świadomie, węzeł "pracuje" dobrze. Stagnacja to opór wobec tej lekcji.
A co ze Skorpionem w kontekście tej osi? Mam Słońce w Skorpionie i Węzeł Północny w 8 - czy to się nakłada jakoś szczególnie, czy to zupełnie osobne sprawy?
@Amethysta_60 to sie nakłada i to mocno. Słońce w Skorpionie samo w sobie daje intensywność w tematach 8 domu - kontrola,transformacja, zasoby innych. Węzeł Północny tam to dodatkowe wzmocnienie kierunku. Pytanie jest raczej: czy czujesz ze te tematy są dla ciebie naturalnym terenem, czy właśnie od nich uciekasz?
@Jacek uciekam. totalnie uciekam. Nigdy nie chciałam pożyczać, nigdy wspólnego konta, nigdy żadnych wspólnych inwestycji. I do tej pory myślałam, że to Skorpion mi daje kontrolę, nie że to jest właśnie to od czego mam iść w inną stronę.
@Amethysta_60 to właśnie ciekawe co mówisz o ucieczce. Bo to znaczy, że masz świadomość, że uciekasz, tak? To już jest jakaś zmiana. Albo dopiero teraz to widzisz przez tę rozmowę??
@Celestynka75 dopiero teraz to tak wyraźnie widzę. wcześniej to było dla mnie po prostu "jestem niezależna". Brzmiało dumnie. Teraz nie wiem czy to duma czy pancerz.
@Amethysta_60 to co opisujesz - zamiana słownictwa z "niezależność" na "pancerz" - to jest właśnie ten moment który 8 dom wymaga. nie musisz od razu wchodzić w wspólne konto. Ale samo dostrzeżenie różnicy między autonomią a izolacją to już ruch węzłowy,powiedziałbym.
@Amethysta_60 To jest dokładnie to o czym mówiła wcześniej Amethysta_60 - ta granica między autonomią a pancerzem. Mimoza, to co opisujesz brzmi bardzo znajomo. Ja też długo myślałam że to jest moja niezależność a okazało się że to był lęk przed tym żeby ktoś miał nade mną przewagę przez to że zapłacił.
Dobra ale zatrzymajmy się chwilę. Bo mam wrażenie, że w tej rozmowie każde zachowanie da się dopasować do jakiegoś układu astrologicznego. Ucieczka? Węzeł. Zaufanie? Węzeł. Kryzys? Też węzeł. Gdzie jest granica między interpretacją a dopasowywaniem?
@Danielloo hmm, to jest uczciwy zarzut i sam go sobie zadaję regularnie. Odpowiedź jest taka: granica jest tam, gdzie przestajesz pytać czy to pasuje, a zaczynasz pytać co z tym robię. Astrologia jako autopochwała nic nie daje. Jako mapa do działania - inaczej.
Znam ten zarzut na pamięć i rozumiem go. ale powiem tak z własnego doświadczenia: jak zacząłem śledzić tranzyty bez ich interpretowania "z góry", tylko notować co się dzieje - wzorce pojawiały się same. Nie dopasowywałem. Zapisywałem i patrzyłem. Inaczej to wygląda.
@Runolog a przez jaki czas to notowałeś zanim zobaczyłeś jakiś wzorzec? Bo mnie zawsze zniechęcało że to długi proces i nie wiem od czego zacząć
@Promyczka56 no, mniej więcej rok wystarczył żeby zobaczyć coś wyraźnego przy pełniach. Przy węzłach to dłużej bo one wolno się przesuwają. Ale pierwszy krok to na prawdę tylko kartka i daty - nie potrzeba od razu całej mapy
A wracając do tego pełnoksiężycowego wątku, który był wcześniej - jeśli pełnia wypada dokładnie na osi 2-8, to znaczy, że Księżyc jest w jednym z tych domów, a Słońce w drugim, tak? Czy to automatycznie wzmacnia tematy finansowe czy tylko jeśli masz tam węzły?
@Wera80 o to właśnie chodziło mi na początku tego tematu. Pełnia na osi 2-8 sama w sobie już napina te tematy - zasoby, długi, zależności. Ale jak do tego dochodzą węzły księżycowe w tej osi, to mam wrażenie że to podwójny sygnał. Jakby to samo życie krzyczało.
Mam pytanie do Bazylki, bo sama mam podobny układ i zastanawiam się od dawna - czy przy takich pełniach czujesz jakiś konkretny moment w ciele? Ja mam coś w okolicach splotu słonecznego, napięcie. nie wiem czy to pełnia czy moja własna histeria.
@Krystynka.1 tak, właśnie okolice splotu. U mnie to bardziej niepokój bez nazwy. Jakbym wiedziała, że coś się dzieje ale nie wiedziała co. I potem zwykle się okazuje, że ktoś z rodziny zadzwonił z prośbą o pieniądze albo coś finansowo drgnęło.