@Renia Ja od dłuższego czasu czytam ten wątek i mam jedno wrażenie - że skupiacie się głównie na problemach i trudnych aspektach. A czy ktoś mógłby powiedzieć po prostu kiedy ta Wenus w Byku działa dobrze? Bez \'ale\', bez komplikacji? Bo jest tu dużo pesymizmu nagle.
@Irenka74 to uczciwa uwaga. Kiedy działa dobrze? Kiedy ta osoba ma wewnętrzne poczucie bezpieczeństwa i nie potrzebuje partnera żeby je zbudować. Wtedy ta stabilność jest darem - partner wie na czym stoi, nie ma gier, nie ma huśtawki. To rzadkie i naprawdę cenne. Ale wymaga, żeby sama Wenus w Byku była w zdrowym miejscu emocjonalnie.
Sprawdziłam na astro.com i mam Wenus w Rybach! To chyba nie jest Byk, prawda? Ale to mi sie wydaje ciekawe bo podobno Ryby i Byk jakoś pasują do siebie? Czy to znaczy ze moja Wensu sie dogada z takim Bykiem? przepraszam ze pytam nie na temat, ale przy okazji 🙂
@Dziewanka Wenus w Rybach to piękne i wrażliwe położenie - trochę podobne do neptunowego wzorca o którym tu mówiliśmy, bo Neptun rządzi Rybami. Co do synastii z Wenus w Byku - tak, to jedna z ciekawszych kombinacji. Byk daje grunt, Ryby dają głębię. Ale wróć do sprawdzenia daty, bo Wenus w Rybach ma tendencję do rozmywania granic i tu właśnie pytanie - czy to ci służy czy sprawia problem?
Okej, a ja mam konkretne pytanie do Huberta albo Igorka - powiedzcie mi wprost: jeśli ktoś szuka poważnego, trwałego związku i trafia na Wenus w Byku u potencjalnego partnera, to czy powinien się cieszyć czy raczej uważać? Bo tu jest dużo teorii i nadal nie wiem co z tym zrobić praktycznie.
@Mandragora no to powiem wprost, choć to nadal uproszczenie: cieszyć się, jeśli szukasz kogoś, kto potraktuje cię poważnie i nie ucieknie przy pierwszym problemie. Uważać, jeśli sama nie wiesz czego chcesz - bo Wenus w Byku szybko zauważy, że jesteś niezdecydowana, i to może ją spłoszyć albo wręcz urazić. Pytanie w drugą stronę: a czego ty szukasz?
@Hubert72 no właśnie tego nie jestem pewna, stąd pytam 🙂 Ale rozumiem co mówisz. Chyba szukam kogoś stabilnego, tylko boję się że stabilny = nudny. I tu jest mój problem, nie wiem czy to nie jest moje własne zaburzenie odbioru a nie problem Wenus w Byku.
I to Mandragora jest bardzo dojrzała obserwacja, serio. Bo może właśnie tytuł tego wątku powinien brzmieć nie tylko o Wenus w Byku, ale o tym - co my sami wynosimy z domów co do tego czym jest 'miłość'. Czy stabilność nam kojarzy się z bezpieczeństwem czy ze stagnacją. To już nie tylko astrologia, ale astrologia może tu być lustrem.
Tak, właśnie to. Ja przez całe małżeństwo myślałam że stabilność to jest nudy i rutyną, i że prawdziwe uczucie musi boleć albo ekscytować. I teraz po wszystkim widzę, że to było moje błędne przekonanie. I ciekawi mnie - czy astrologia mogła mi to wcześniej powiedzieć? Gdybym się znała, to może inaczej bym to odebrała?
@Mandragora To jest moje pytanie do wszystkich - czy astrologia mogła mi to wcześniej powiedzieć, że moje przekonania o miłości są błędne? Bo jeśli tak, to dlaczego nikt mi nie powiedział żeby sprawdzić horoskop zanim wyszłam za mąż? Trochę żartuję, ale trochę nie. Serio - czy to w ogóle tak działa?
Renia, to ważne pytanie, ale musisz mi powiedzieć najpierw - co masz w swoim układzie? Bo to nie jest tak, że sam Wenus w jakimś znaku powie ci 'twoje przekonania o miłości są błędne'. To jest bardziej skomplikowane. Jaką masz Wenus i co masz w czwartym domu, jeśli wiesz?
@Igorek93 nie znam swojego horoskopu dokładnie, mam tylko datę urodzenia. Urodziłam się 14 marca 1981, ale nie wiem o której. Jak mogę sprawdzić co mam?
@Renia wejdź na astro.com i wpisz datę, miejscowość urodzenia i jeśli nie wiesz godziny, wpisz 12:00 jako orientacyjną. Znaki planet (poza Księżycem) będą prawdopodobnie poprawne, tylko domy i Ascendent nie. Przy dacie 14 marca 1981 Wenus mogła być w Rybach albo w Baranie - to zależy od dnia dokładnie, sprawdź sama bo zmiana była gdzieś w połowie marca.
Ale zatrzymajmy się przy tym co Renia powiedziała, bo to jest naprawdę serce tego wątku. Mówisz, że myślałaś że prawdziwa miłość musi boleć lub ekscytować. I teraz pytanie do wszystkich - czy to jest kwestia układu astrologicznego, czy kwestia wychowania i wzorców z domu? Bo astrologia opisuje tendencje, ale skąd one się biorą? Czy Wenus w Byku u kogoś z domu bez ciepła emocjonalnego będzie inaczej wyglądać niż u kogoś z bezpiecznego domu?
Właśnie to, Skorpionica. I tu wchodzi czwarty dom i jego władca. Wenus w Byku to jedno, ale to skąd wynosimy wzorce to czwarty dom, Księżyc, często też aspekty do Saturna. Renia, to co opisujesz - przekonanie że miłość ma boleć - to brzmi bardziej jak Księżyc w trudnym aspekcie albo coś z Marsem niż jak sama Wenus w Byku.
@Hubert72 a skąd w ogóle wiadomo, że coś 'brzmi jak Księżyc w trudnym aspekcie'? Pytam serio, bo nie rozumiem jak astrolodzy to rozpoznają. To jest intuicja czy są jakieś konkretne zasady?
@Anetta99 i jedno i drugie. Jest struktura - każda planeta ma swoje domeny, Księżyc to emocje, nawyki, wzorce z dzieciństwa, bezpieczeństwo. Jak widzisz kwadrat Księżyca z Saturnem, to wiesz że ktoś miał emocjonalne ograniczenie w domu. Ale interpretacja tego jak to się przejawia u konkretnej osoby - tu już jest doświadczenie i trochę intuicji, owszem.
No dobra, ale wróćmy do meritum bo mi się wydaje że odpłynęliśmy. Tytuł wątku jest o Wenus w Byku i stabilności. I mam pytanie które mnie trapi od początku tej rozmowy - czy Wenus w Byku potrafi w ogóle zakończyć związek który nie działa? Czy ta stabilność nie jest czasem pułapką z której nie widać wyjścia?
@Mandragora to jest naprawdę dobre pytanie i wracamy do sedna. Wenus w Byku ma problem z kończeniem - to prawda. Byk to znak stały, niechętnie zmienia raz obrany kierunek. Ale różnica jest taka: czy nie kończy bo naprawdę wierzy w ten związek i widzi w nim wartość, czy nie kończy bo sama myśl o zmianie wywołuje panikę. To dwa zupełnie różne powody, a z zewnątrz wyglądają tak samo.
A właśnie - jak to rozróżnić? Pytam bo myślę o tej osobie którą znam, nie będę mówić że to ja, ale... jak ktoś sam wie czy trwa z wyboru czy z lęku? Jest jakiś sposób żeby to sprawdzić w horoskopie?
@Forsycja jedno z trudniejszych pytań w astrologii praktycznej. W horoskopie możesz szukać sygnałów - jak wygląda Wenus w aspektach do Saturna (lęk, ograniczenie) albo do Plutona (przymus, niemożność wyjścia). Ale powiem ci szczerze - astrologia może ci pokazać tendencje, ale ostateczna odpowiedź na to pytanie to praca wewnętrzna, nie horoskop. Horoskop powie 'masz tendencję do trwania z lęku', ale czy tak jest teraz - to już twoje zadanie domowe.
Sprawdziłam i mam Wenus w Rybach. Czyli nie Byk. Ale Igorek wspominał wcześniej o Księżycu i Saturnie - jak mam sprawdzić gdzie mam Księżyc bez godziny urodzenia? Bo Księżyc chyba szybko się zmienia?
@Renia Księżyc zmienia znak co około dwa i pół dnia, więc bez godziny możesz trafić na dzień kiedy był na przejściu między znakami i wtedy nie będziesz wiedziała. Ale możesz sprawdzić gdzie był rano i wieczorem twojego dnia urodzenia - jeśli przez całą dobę był w tym samym znaku, masz pewność. Jeśli zmienił - potrzebujesz godziny. Warto to sprawdzić zanim będziemy spekulować.
Przeprszam że wchodzę znowu, ale skoro juz mówimy o Wenus w Rybach - czy to znaczy że ja i Renia mamy podobnie? Bo ja też mam Wenus w Rybach i też czasem czuję że nie wiem czego chcę od związku. Ciekwe czy to właśnie ta Wenus robi?
Dziewanka, sama Wenus w Rybach to jeszcze za mało żeby powiedzieć, że ty i Renia macie 'podobnie'. Macie podobną Wenus, ale całe reszta horoskopu może być zupełnie różna. Dwie osoby z taką samą Wenus ale różnym Księżycem, Ascendentem, Marsem - będą przeżywać miłość zupełnie inaczej. I wróćmy może do Wenus w Byku, bo to wciąż temat tego wątku.
@Dziewanka Słuchajcie, mam takie wrażenie czytając te ostatnie posty - że rozmowa kręci się teraz bardziej wokół \'co mi powie horoskop o moim związku\' niż o samej Wenus w Byku jako zjawisku. Czy ktoś mógłby powiedzieć - jak ta stabilność Wenus w Byku wygląda od strony tej osoby która ją ma? Jak ona sama to odczuwa, od wewnątrz?
@Irenka74 dobre pytanie i mam na to osobiste doświadczenie - mam koleżankę z Wenus w Byku i raz ją zapytałam właśnie o to. Powiedziała że jak kogoś kocha, to czuje to bardzo fizycznie i bardzo konkretnie. Nie jako emocję abstrakcyjną, ale jako coś namacalnego. I że zmiana partnera brzmi dla niej jak amputacja, nie jak decyzja. To jej słowa. Myślę, że to dość dobrze opisuje ten wewnętrzny świat.
Amputacja - to mocne słowo. Ale czy to nie znaczy że taka osoba jest po prostu bardzo przywiązana i trudno jej odpuścić? To brzmi trochę jak opis każdego człowieka po długim związku, nie tylko Wenus w Byku. Co tu jest specyficznie 'bycze'?
@Mandragora specyfika Byka jest taka, że to odczucie jest od początku, nie po latach. Wenus w Byku bardzo szybko zaczyna traktować relację jako coś 'swojego', stałego elementu życia. Inny znak na Wenus może być w związku rok i nadal traktować go jako 'zobaczymy'. Byk po miesiącu już planuje wspólną przyszłość i mentalnie buduje dom. To nie jest przywiązanie nabyte z czasem - to jest sposób w jaki w ogóle wchodzi w relację.
To co mówisz Hubert ma sens, ale nadal nie rozumiem jak to działa w praktyce. Mówisz że Wenus w Byku od początku traktuje relację jako 'swoją' - ale to chyba znaczy też, że taka osoba bardzo szybko się przywiązuje? I co się wtedy dzieje jeśli ta druga strona jeszcze nie jest na tym etapie?
@Mandragora właśnie tu jest często problem. Wenus w Byku może budować wewnętrzny obraz trwałości zanim druga strona w ogóle wie że coś poważnego się dzieje. I potem jest nierówność - jedna osoba już 'ma' związek, druga jeszcze go 'testuje'. To może prowadzić do frustracji i poczucia zdrady nawet jeśli nic konkretnego się nie stało.
To opisuje coś co znam z doświadczenia. Tylko chciałam zapytać - czy to znaczy, że Wenus w Byku ma jakiś sygnał kiedy ta druga strona nie jest tak samo zaangażowana? Czy raczej ignoruje te sygnały bo nie chce burzyć tego co zbudowała?
@Forsycja myślę że to zależy od reszty horoskopu. Sama Wenus w Byku raczej nie blokuje widzenia rzeczywistości, ale jak dojdzie do tego np. silna Neptun w jakimś aspekcie do Wenus, to już można mieć skłonność do idealizowania. Co masz w reszcie wykresu jeśli wiesz?
@Klimcia90 mam Słońce w Wodniku, Księżyc chyba w Raku ale nie jestem pewna bo nie znam godziny. I właśnie nie wiedziałam gdzie sprawdzić Neptuna względem Wenus. Jak to w ogóle sprawdzić?
@Forsycja na astro.com po wygenerowaniu wykresu możesz kliknąć w tabelkę aspektów i tam zobaczysz wszystkie aspekty między planetami. Neptun do Wenus to koniunkcja, sekstyil, trygon, kwadrat albo opozycja. Które są trudniejsze a które łatwiejsze to temat na osobny wątek, ale ogólnie kwadrat i opozycja to napięcie, trygon i sekstyil to łatwiejszy przepływ energii.
Przepraszam że znowu pytam o siebie, ale po tym co Klimcia napisała - sprawdziłam i mam Neptuna w Strzelcu. Nie wiem czy to robi jakiś aspekt z Wenus w Rybach. Jak to sprawdzić czy są w aspekcie?
Renia, jeśli Neptun masz w Strzelcu a Wenus w Rybach to raczej nie będzie prostego trygonu czy koniunkcji bo to inne znaki i trzeba sprawdzić dokładne stopnie. Ale zauważcie że schodzimy znowu na temat indywidualnych wykresów - może spróbujmy wrócić do pytania które postawiła Mandragora, bo było naprawdę trafne. Ta asymetria w przywiązaniu - czy Wenus w Byku sobie z nią radzi czy nie?
@Renia Właśnie chciałam coś dodać do tej asymetrii. Bo czytam i myślę sobie - jeśli Wenus w Byku tak szybko tworzy \'wewnętrzny obraz\' stałości, to czy ta osoba w ogóle potrafi zakomunikować że jest bardziej zaangażowana? Czy to zostaje w środku i partner po prostu nie wie?
@Anetta99 to bardzo dobre pytanie i to jest właśnie ten punkt gdzie Merkury zaczyna grać rolę. Wenus mówi 'czuję głęboko i stale', ale to jak to wychodzi na zewnątrz zależy od Merkurego, od znaku Słońca, od Ascendentu. Wenus w Byku z Merkurym w Rybach będzie miała zupełnie inaczej z tym niż Wenus w Byku z Merkurym w Bliźniętach.
Hej a właśnie przy tym Merkurym w Rybach - bo mam chyba Merkurego właśnie w Rybach i czasem mam takie przeczucie że wiem co chcę powiedzieć ale to wychodzi jakoś inaczej niż chciałam. Czy to może być właśnie to? Bo nie do końca rozumiem jak znak Merkurego wpływa na mówienie o uczuciach.
@Dziewanka Merkury w Rybach działa intuicyjnie i obrazami, nie linearnie. Taka osoba często 'wie' coś emocjonalnie zanim potrafi to nazwać słowami. To nie jest brak zdolności komunikacyjnych - to jest inny typ komunikacji, bardziej oparty na odczuciu i kontekście niż na precyzyjnym opisie. Problem jest wtedy gdy partner oczekuje konkretów.
No ale wróćmy do Wenus w Byku i tej stabilności. Bo mam takie wrażenie że cały czas mówimy że Wenus w Byku jest stabilna, głęboka, trwała - same zalety. A gdzie są wady? Bo każdy znak musi mieć ciemniejszą stronę tej energii.
@Mandragora no właśnie, i to jest ważne żeby powiedzieć wprost. Ciemna strona Wenus w Byku to między innymi właśnie ta niemożność wyjścia o której mówiliśmy. Ale też coś innego - pewna skłonność do traktowania partnera jak 'część swojego świata' zamiast osobnej osoby. Może to brzmieć jak oddanie, ale w skrajnych przypadkach przeradza się w rodzaj posesywności.
Klimcia trafiła w sedno i dodam jeszcze jedno - Wenus w Byku może też mieć problem z adaptacją kiedy partner się zmienia. Byk lubi stałość, ale ludzie się zmieniają. Jeśli partner przejdzie przez jakąś głęboką przemianę, Wenus w Byku może reagować oporem bo to burzy jej poczucie że 'wie' kogo kocha.
To co Skorpionica napisała jest ciekawe - bo sugeruje, że ta stabilność Wenus w Byku ma swoją cenę. Ale zastanawiam się czy to jest cecha samej Wenus, czy może też znaku stałego jako takiego? Lew i Skorpion też są znakami stałymi - czy mają podobny problem z akceptowaniem zmiany u partnera?
@Irenka74 tak, znaki stałe generalnie mają z tym trudność, ale każdy inaczej. Lew w uczuciach chce żeby partner był lojalny wobec 'ich historii', Skorpion chce kontrolować transformację i być jej częścią, a Byk po prostu chce żeby rzeczy pozostały takie jakie były kiedy było dobrze. Każdy ze stałych znaków trzyma, ale z innego powodu i w innym stylu.
A co z Wodnikiemem - przepraszam to chyba głupie pytanie, ale Wodnik jest znakiem stałym? Zawsze myślałam że to znak zmienny bo wydaje się taki swobodny i nieprzywiązany do niczego.
@Anetta99 nie głupie pytanie, wiele osób tak myśli. Wodnik jest znakiem stałym powietrznym - stałość objawia się tu jako przywiązanie do idei i zasad, nie do osób czy przedmiotów. Dlatego Wodnik wydaje się oderwany emocjonalnie, ale w rzeczywistości jest niezwykle uparty gdy chodzi o swoje wartości i przekonania. To zupełnie inna stałość niż bycza.
Czytam i zastanawiam się czy to znaczy, że mój ex który ma Słońce w Wodniku mógł być właśnie taki - przywiązany do jakiejś idei związku ale nie do mnie konkretnie? Bo tak to właśnie wyglądało. Tylko nie wiem czy to astrologia czy po prostu jego charakter.