Hej, mam pytanie bo trochę się pogubiłam. Robiłam dziś rozkład prostokątem, czyli 2x2, cztery karty ułożone w kwadrat. Wylosowałam: lewy górny - Cesarzowa, prawy górny - Księżyc, lewy dolny - Trójka Mieczy, prawy dolny - As Pucharów. I teraz siedzę i patrzę na to i kompletnie nie wiem od czego zacząć. Czy czytam rzędami? Kolumnami? Czy karty po przekątnej w ogóle coś znaczą razem? Nie mam pojęcia jak w ogóle podejść do takiego układu, bo każde źródło mówi coś innego.
O, ja też mam z tym problem! Niedawno próbowałam czegoś podobnego i też nie wiedzialam czy czytać to jako dwie pary czy jako calosc. Romualda, a w jakiej intencji robiłaś ten rozkład? Bo chyba to ma znaczenie dla tego jak przypisać pozycje kartom, nie?
Pytanie o intencję jest kluczowe. Zanim w ogóle zaczniemy gadać o przekątnych i rzędach, powiedz nam co pytałaś. Bo rozkład prostokątny sam w sobie nie ma jednej obowiązującej interpretacji pozycji, to ty nadajesz im znaczenie przed tasowaniem.
@Magus68 pytałam o sytuację w relacji, która ostatnio trochę się skomplikowała. Ale nie nadałam pozycjom znaczeń przed rozkładem, myślałam że te karty po prostu... mówią same za siebie? Czy to był błąd?
Nie,nie musisz nadawać znaczeń pozycjom przed rozkładem, to mit. można patrzeć na energię całości i to też działa. Ja tak robię i wychodzi mi świetnie. Górny rząd to to co widoczne, dolny to co ukryte, prosta sprawa.
@Nikodema.pl no nie do końca bym się zgodził. To że tobie wychodzi nie znaczy że to reguła. Różne szkoły mają różne podejścia. Nikodema, skąd masz tę konkretną interpretację górny/dolny? Z jakiejś książki czy własna?
@Magus68 czytałam to gdzieś, nie pamiętam gdzie dokładnie. Ale logicznie ma sens, nie? Góra to co świadome, dół to co nieświadome. Jak w wielu rozkładach
Hm. Logika logika, ale tarot to nie geometria. To że coś "logicznie ma sens" nie czyni tego prawidłową interpretacją pozycji w rozkładzie. Romualda, a co czujesz patrząc na te karty jako całość, zanim zaczniesz je analizować osobno? Bo to często daje pierwszy ważny sygnał.
@Martusia58 szczerze? Trochę niepokój. Trójka Mieczy leży tuż pod Cesarzową i jakoś to mnie uderzyło od razu. Ale As Pucharow wydaje się dobry, więc nie wiem co o tym myśleć.
A właśnie,Martusia, to jak ty byś podeszła do czytania takich czterech kart? Bo mnie interesuje czy wogole warto szukać relacji po przekątnej, czy to już przesada.
@Lila_N zależy od intencji rozkładu i od tego co czujesz. Przekątna może coś pokazywać, ale ja bym nie narzucała jej odgórnie. Jeśli Cesarzowa i As Pucharów wołają do ciebie przez przekątną, to może coś jest. Jeśli nie wołają, nie szukaj na siłę. Ale wracając do Romualdy, ta para Trójka Mieczy pod Cesarzową to mocny kontrast. Co ta Cesarzowa oznacza dla ciebie osobiście?
Przepraszam że wchodzę,bo ja nie zajmuję się taroten za bardzo, ale czy te cztery karty tworzą jakiś system tylko dlatego że leżą obok siebie? Bo może to przypadek i każda karta po prostu mówi coś osobno?
@Cyprysik nie, w tarota niema przypadków, to podstawa. Karty wchodzą ze sobą w dialog, to nie jest lista zakupów. Ale twoje pytanie jest ciekawe z innego powodu, bo pokazuje ze osoby bez doświadczenia z kartami intuicyjnie szukają sensu w izolacji, podczas gdy całość jest ważniejsza.
@Florek92 No dobra, tylko trochę mnie drażni ten ton, że jak ktoś nie siedzi w tarocie, to "intuicyjnie szuka sensu w izolacji". Zadałem normalne pytanie. I dalej nie dostałem odpowiedzi: skoro nie ma przypadków i całość jest ważniejsza, to czemu każdy czyta te same karty zupełnie inaczej? Jedna osoba mówi górny rząd to świadomość, druga że to przeszłość, trzecia że lewa strona to ty a prawa to partner. Jak nie ma przypadków, to gdzie jest ta jedna prawidłowa całość? Bo na razie brzmi to tak, że sens niby jest, ale każdy widzi inny.
No właśnie, to mnie też zastanawia. Ja przy runach mam przynajmniej jakiś ustalony system, ale przy kartach to każdy robi co chce i potem mówi że to działa. Romualda, a ten układ 2x2 skąd w ogóle wzięłaś? Może źródło podawało jakieś konkretne znaczenia pozycji?
@Tamarka83 znalazłam gdzieś na blogu, ale tam było napisane tylko że to "rozkład relacyjny" i że karty wchodzą ze sobą w dialog. Żadnych konkretnych pozycji. Dlatego właśnie pytam, bo sama sobie z tym nie radzę.
Wiesz, w interpretacji symboli, czy to snów czy kart, często najbardziej liczy się pierwsza reakcja. Romualda, napisałaś że uderzyło cię zestawienie Trójki Mieczy z Cesarzową. co konkretnie poczułaś patrząc na tę parę? Bo to może być ważniejsze niż jakikolwiek schemat czytania.
Czytam ten wątek i się zastanawiam bo jestem kompletnie zielona w kartach,ale wydaje mi się że jeśli nie ma ustalonego znaczenia pozycji to... to jak wtedy w ogóle wiadomo że dobrze się interpretuje? Serio pytam, nie żartuję.
@Jadeitka_B to bardzo dobre pytanie i wielu doświadczonych tarociarzunek z nim się zmaga. Krótko mówiąc wiesz że dobrze interpretujesz gdy coś w środku "strzela" i odpowiedź ma sens w kontekście pytania. Ale to przychodzi z praktyką, nie da się tego skrócić.
A ja mam takie pytanie bo nigdy nie robiłam rozkladu 2x2,tylko trójeczkę, i zastanawiam sie, czy przy czterech kartach nie jest po prostu za dużo informacji naraz? Że moze dla kogoś na początku lepiej zostać przy trzech kartach i nie komplikować sobie?
@Honorata szczerze to też o tym myślałam. Może za szybko przeskoczyłam do czterech kart? Ale już mam ten rozkład i nie chcę go odkładać, skoro karty już leżą. Chociaż z drugiej strony może powinnam po prostu zanotować co widzę i spróbować za jakiś czas ponownie?
@Romualda nie odkładaj. Karty już wyciągnęłaś z pytaniem w głowie to je czytaj. Ale wróćmy do sedna, bo mi gdzieś umknęło. Te cztery karty, w jakiej kolejności je ciągnęłaś? Bo to ma znaczenie, przynajmniej jeśli chodzi o to jak sam rząd czytać
@Martusia58 a czy kolejność ciągnienia naprawdę zmienia interpretację? Myślałam że liczy się tylko pozycja na stole, nie to kiedy karta trafiła do ręki.
@Lila_N w rozkladach bez nadanych pozycji kolejność ciagnienia bywa jedynym śladem narracji. Jakbyś czytała zdanie od lewej, tylko że zamiast liter masz symbole. Przynajmniej takie mam doświadczenie.
Ale to też nie jest żadna reguła, Magus. Bo część tradycji mówi że układ przestrzenny to układ, a nie sekwencja. Romualda, powiedz nam w końcu które karty gdzie leżą, bo bez tego gadamy o niczym.
Dobra, postaram się opisać. Lewy górny: Cesarzowa. Prawy górny: Sześć Pucharów. Lewy dolny: Trójka Mieczy. Prawy dolny: As Pucharów. Ciągnęłam od lewej do prawej, góra potem dół.
O, to już jakiś konkret. Mnie uderza ta Trójka Mieczy pod Cesarzową. Jak patrzycie na lewy rząd jako całość, to co to daje? Bo przy runach jak mam dwie niepasujące do siebie to szukam napięcia między nimi, ale nie wiem czy w kartach to tak samo działa.
@Tamarka83 napięcie między symbolami to chyba dość uniwersalne. W snach mam podobnie, dwa obrazy które się nie zgadzają często wskazują na coś nierozwiązanego. Romualda, to zestawienie Cesarzowej i Trójki Mieczy, czy ta Cesarzowa jakoś cię reprezentuje? Czy to ktoś inny?
Myślałam że Cesarzowa to ja, ale teraz gdy pytasz... to może ona? Ta druga osoba w tej relacji jest dość dominująca, więc może jednak ona. Nie jestem pewna i to też mnie blokuje przy czytaniu
Jak nie wiesz kto to Cesarzowa, to zanim zaczniesz czytać relacje między kartami, najpierw ustal intencję. Możesz teraz po prostu powiedzieć na głos: "lewa strona to ja, prawa strona to ona" i spróbować czytać jeszcze raz. Przy rozkładach relacyjnych tak właśnie się robi.
@Nikodema.pl skąd masz że przy relacyjnych tak się robi? Serio pytam, bo różnie to widziałem. Jedni przypisują lewo/prawo osobom, inni górę/dół, a inni w ogóle nie dzielą kart między osoby tylko traktują cały układ jako opis sytuacji.
Przepraszam, że się wtrącam z głupim pytaniem, ale jeśli ta sama karta może być albo Romualda, albo tą drugą osobą, to jak to w ogóle pomaga cokolwiek zrozumieć? Szczerze, bez złośliwości, po prostu naprawdę nie rozumiem tej logiki.