Od jakiegoś czasu wracam do pewnego snu i nie mogę go zostawić w spokoju. 🙁 We śnie probuje komuś coś powiedzieć, ale zamiast mówić - milczę celowo, i ta osoba mnie rozumie. nie przez gesty, nie przez mimikę, tylko przez samo milczenie. Jakby milczenie miało strukturę, znaczenie, jakby to był język sam w sobie. I to nie jest paraliż głosu, to nie jest niemoc - ja poprostu wiem, że nie muszę mówić, bo cisza mówi zamiast mnie. Budzę sie z poczuciem, że coś ważnego zostało powiedziane. ktoś to zna? Albo wie jak to czytać?
Ten opis u ciebie to nie jest przypadkowy obrazek. milczenie jako język pojawia się w snach kiedy jaźń zaczyna obchodzić ego. Mówienie wymaga formy, struktury, swoją drogą, kontroli - a ty we śnie działasz poza tym. Mam pytanie: czy ta osoba, z którą rozmawiasz przez milczenie, to ktoś kogo znasz? Bo to dużo zmienia w odczycie.
@Lonia75 raz to byla moja babcia, która już nie żyje. Raz ktoś bez twarzy, ale wiedziałam że to kobieta. I jeszce raz - chyba ja sama, młodsza wersja siebie. I za każdym razem to milczenie działało tak samo, niezależnie od tego kto był po drugiej stronie.
Ojej, babcia bez słów to mnie dreszcz przeszedł. ale właściwie... to brzmi pięknie? znaczy, wiadomo, kontakt który nie potrzebuje słów chyba jest głębszy niż normalny. chociaż nie wiem do końca czy to ezoteryka czy po prostu twój mózg tak to skleja
No i właśnie tu bym się zatrzymała. Bo to ładna historia ale - milczenie jako język to trochę poetycki opis czegoś co w snach jest normalne. W snach nie ma prawdziwej mowy, wszystko jest projekcją. To że coś "czujesz" jako komunikat nie znaczy że ktoś ci coś przekazał, tylko ze twój umysł przetwarza bez słów, bo tak działa podczas snu. Nie mówię że to bez wartości, ale nie bym od razu skakała do "język duszy".
@Kianitka82 rozumiem twój punkt ale to nie jest tylko poczucie ogolne. Wiem co zostało powiedziane po przebudzeniu. Nie w słowach, ale w znaczeniu które jest konkretne i nie ulega zmianom. To nie mglistość. jakbyś dostała paczkę i wiedziała co w środku, nie otwierając.
hej, mam pytanie bo może głupie ale - skąd wiesz że to milczenie a nie że po prostu zapomniałaś co mówiłaś? znaczy we śnie często "mówimy" i potem tego nie pamiętamy, może to ten sam efekt tylko opisany inaczej?
To wazne rozróżnienie Slawku. We śnie z zagubionym głosem jest frustracja, szukanie słów, poczucie braku. Tutaj jest odwrotnie - jest spokój i pelnosc. Takie sny mają inny "smak" po przebudzeniu. Raczej wiesz że milczenie było intencjonalne, a nie że coś ci umknęło.
@Lonia75 aaa ok, smak snu to ciekawe określenie bo faktycznie te dwa stany musiałyby czuć się zupełnie inaczej. to ma sens
W starszych systemach symboliki sennej milczenie jest zwiazane z wiedzą inicjacyjną, serio, tą której nie można przekazać wprost. Starożytne tradycje misteryjne dosłownie opierały się na przekazie przez milczenie, bo pewnych rzeczy nie da się zwerbalizować bez zniekształcenia. To że twój sen używa tej struktury moze być interesujące niezależnie od tego czy wierzysz w kontakt z zaświatami czy nie.
a co to praktycznie znaczy dla osoby ktura taki sen ma? czy można to jakoś wykorzystać czy po prostu podziwiamy i tyle
właśnie to mnie też zastanawia, Irga. Bo te sny zostawiają po sobie coś konkretnego, jakiś... kierunek? Trudno to opisać. Jakby decyzja której nie umiałam podjąć nagle była mniej skomplikowana po takim śnie. Nie potrafię stwierdzić czy to "przekaz" czy po prostu mój umysł się poukładał ale efekt jest realny.
to trochę jak w tarocie kiedy karta jest odwrócona i jej znaczenie neguje się przez formę a nie treść. milczenie jako komunikat jest strukturą negacji - nie mówię, co znaczy że mówię inaczej. ciekawa analogia 😛
@Dobema no ale tarot to system symboliczny który celowo tak dziala, a sen to nie tarot. nie bym mieszała tych dwóch rzeczy. chyba że zakładamy że wszystkie systemy symboliczne sięgają tego samego miejsca, ale to już duze założenie
@Kianitka82 ja czegoś takiego nie twierdziłam, nie twierdzę że to to samo, tylko że podobna logika działa w obu miejscach. negacja jako komunikat. to nie jest wyłącznie tarotowe, to jest szerszy mechanizm. 😀
czytam ten wątek od początku i mam jedno pytanie - czy ta komunikacja przez milczenie jest dwustronna? znaczy, czy tamta osoba też milczy i ty ją rozumiesz, czy tylko ty milczysz a ona mówi normalnie?
@Perzyna69 ojej, dobre pytanie bo nigdy tego tak nie analizowałam. i teraz myślę że... obie strony milczą. to jest dialog w ciszy. nikt nic nie mówi i jakoś to działa w obie strony. nie ma mówcy i słuchacza, jest tylko wymiana.
to mi sie kojarzy z tym co czytałem o telepatii w snach, że świadomość nie potrzebuje kanału werbalnego żeby sie komunikowac. chociaż nie jestem pewien czy to prawda czy tylko teoria
Matko, leonek, to nie jest tylko teoria w sensie spekulatywnym. W doświadczeniach medytacyjnych i głębokiej pracy z ciałem energetycznym ten rodzaj komunikacji bez słów pojawia się jako stan który można kultywować. Sen może być po prostu miejscem gdzie to przychodzi naturalniej, bo opór ego jest mniejszy. Nie musisz od razu wierzyć w telepatię żeby uznać że twój umysł robi coś ciekawego.
hej a czy ktoś probował celowo wejść w taki sen albo go powtórzyć? bo jak to zostawia konkretny ślad jak piszesz, to moze można to jakoś wywołać? chociaż nie wiem nawet od czego by się zaczęło 🙂
Przewijam to sobie od jakiegoś czasu i mam takie pytanie - czy to nie jest trochę tak, że ta komunikacja przez milczenie jest możliwa właśnie dlatego, że we śnie nie mamy ciała, ktore by nam przeszkadzało? znaczy, jak rozmawiamy normalnie to mamy głos, mimikę, gesty, tony - i to wszystko może kłamać albo zniekształcać. a we śnie jakby odpada ta cała warstwa i zostaje samo znaczenie?
@Eliksiria61 Ojejciu, to bardzo dobre ujęcie. ciało jako filtr, sam nie wiem, nie tylko jako sposób. w tradycjach pracy z czakrami gardłowa czakra odpowiada za wyrażanie przez dźwięk, ale jest też poziom wyżej - czakra trzeciego oka, która jest przekazem bez formy. możliwe że we śnie ta ścieżka się otwiera bo ta niższa po prostu nie działa.
@Lonia75 no dobrze, ale to wciąż jest model, który nakładasz na doświadczenie, nie opis samego doświadczenia. czakra gardłowa to teoria, nie obserwacja. czy nie jest tak że po prostu szukamy języka żeby opisać coś co jest z natury nieopisywalne i każdy system - czakry, tarot, cokolwiek - robi to samo czyli przekłada ciszę na słowa?
@Kianitka82 no tak ale to nie jest zarzut, to jest dokładnie to o czym piszemy. każdy opis tej ciszy jest już jej zniekształceniem. nie twierdzę że czakry są prawdziwsze niż tarot albo odwrotnie, mówię że ta logika negacji pojawia się w wielu systemach co może coś znaczyć.;)
a wracając do pytania Danki sprzed chwili - czy można to wywołać. nie wiem czy wywołać to dobre słowo, bo u mnie te sny przychodziły same, nigdy nie planowałam. ale zauważyłam że częściej zdarzają się kiedy idę spać spokojna, nie po kłótni ani nie kiedy mam coś nierozwiązanego w głowie. jakby milczenie we śnie wymaga jakiegoś milczenia wewnętrznego przed snem?
oo to ciekawe, czyli rodzaj intencji przed zaśnięciem? to trochę jak z medytacją przed snem, podobno jeśli się uspokoisz to sny sa inne. chociaż ja raczej zasypiam przy telefonie wiec moge zapomniec 🙂
jest takie pojęcie w tradycji hermetycznej - arcanum, dosłownie tajemnica albo ciemność. nie w sensie złego, ale w sensie tej wiedzy ktura nie ma słów. te sny które opisujesz, Niezapominajko, brzmią jak kontakt z tym co hermetycy nazywali wiedzą milczącą, sophia alogos. nie musisz znać tej tradycji żeby mieć takie doświadczenie. to jakby wejście w te ciemność i wyjscie z czyms konkretnym ale nie werbalnym. 😮
a czy czasem to nie jest trochę niebezpieczne znaczy jeśli nie rozumiesz co dostałaś to możesz to sobie dowolnie zinterpretowac i wtedy ta "wiedza" jest po prostu tym co chciałas uslyszec, nie?
@Leonek92 to jest uczciwe pytanie i myślę o tym. ale u mnie to nie działa tak ze "wiem co chcę" a potem to przychodzi. te decyzje ktore po takim śnie stają sie prostsze to często te na które się wzbraniałam. jakby dostałam zgodę na coś czego sie bałam, nie wiem, nie potwierdzenie tego czego chciałam.
to jest chyba wazne rozróznienie - ze to nie jest echo twoich pragnien tylko jakies cos innego. bo sam bym sie martwil ze to tylko projekcja, ze slysze to co chce. ale jesli to idzie pod prad twoim oczekiwaniom to moze faktycznie jest z innego zrodla
no dobrze ale ja serio chce wiedziec - czy jest jakas konkretna technika zeby to zrobic. medytacja przed snem, jakas wizualizacja, intencja? bo "bądź spokojna" to nie jest przepis, to jest efekt. jak sie do tego dojsc?