Ja się zupełnie nie znam na tych kartach, ale czytam tę rozmowę i mam takie naiwne pytanie. Czy jest jakaś karta, która dosłownie mówi: odpuść? Nie w sensie duchowym ani symbolicznym, ale tak po ludzku: po prostu odpuść tej osobie?
@Klementynka Najbliżej tego jest chyba Gwiazda albo Słońce. słońce to jest taka karta bezwarunkowego ciepła, bez analizy, bez sądzenia. jak dzień po bardzo ciężkiej nocy. Ale to nadal nie jest 'odpuść' w sensie decyzji. To bardziej stan po tym jak już odpuściłaś.
oj tam, o Słońcu nigdy tak nie myslałem ale to ma sens co pisze Leszek! Czyli Słońce mogłoby być kartą która wyciągasz jak wynik rozkladu i to znaczy ze ta sytuacja ma szansę na jasne zakończenie bez żalu? Dobrze rozumiem? Pytam, bo mam podobną sytuacje rodzinną i bardzo bym chciał żeby coś takiego wyszlo
@Wladek99 Mniej więcej tak, ale uwaga na zbyt dosłowne odczytanie. Słońce jako karta wyniku znaczy też tyle, że będziesz w stanie patrzeć na sytuację jasno, a nie że ona się rozwiąże po twojej myśli. To subtelna różnica, ale ważna.
eh, wracam do tematu, bo znowu trochę odpłynęliśmy, choć ta rozmowa o arkanach litości jest dla mnie naprawde cenna. Zastanawiam się teraz czy zrobić nowy rozkład, tym razem z konkretnym pytaniem o relację z bratem, nie o zegarek. I czy ktoś ma jakiś układ kart, który do tego pasuje? Nie pięć kart na wszystko, tylko coś bardziej ukierunkowanego. 🙁
Strzaska, słyszałaś o układzie trzech kart pod relacje? Pierwsza: jak ja widze tę sytuację, druga: co ta osoba wnosi, trzecia: co między nami. Prosto, ale w sprawach rodzinnych dziala bardzo konkretnie. Da się też dodać czwartą: co moge zrobić tylko ja. :))
@Azuryt95 Ten układ jest dobry, ale zastanawiam się czy przy takim ładunku emocjonalnym nie lepiej dać sobie kilka dni i zrobić rozkład kiedy emocje opadną. Bo Strzaska jest w środku tej sytuacji teraz i karty mogą odzwierciedlić głównie ten aktualny ból, a nie coś głębszego.
@Westalka Masz rację że emocje teraz są duże. Ale Westalka, zapytam wprost - ile według ciebie powinnam poczekać? Bo 'jak emocje opadną' to brzmi rozsądnie, ale co jeśli one nie opadają? Ta sytuacja z bratem wisi nade mną od tygodni 🙁
Bardzo dziękuję za ten układ Azuryt! Cztery karty to brzmi przystępnie nawet dla mnie. Ale mam pytanie bo jeszcze nie rozumiem - czy te cztery pozycje rozkłada się od razu wszystkie naraz, czy najpierw trzy, a czwartą dopiero jak się przeanalizuje tamte?
@Wladek99 Wszystkie naraz, nie ma sensu dzielić. pytanie formulujesz przed, a nie w trakcie. i jeszcze jedno - nie tasuj w kółko, żeby wylosować 'lepsze' karty. Pierwsza próba jest zazwyczaj najbardziej szczera.
To uczciwe pytanie. Nie mam gotowej odpowiedzi. Ale powiem tak - jeśli wchodzisz do rozkładu z pytaniem 'czy mój brat jest złodziejem', to karty prawdopodobnie odpowiedzą na twój strach, a nie na rzeczywistość. Jeśli pytasz 'co mogę zrobić z tym co czuję', to wtedy emocje akurat nie przeszkadzają, bo są tematem. :))
To co mówi Westalka ma sens, ale mnie zastanawia co innego. Strzaska, czy ty wogóle rozmawiałaś z tym bratem o zegarku? Pytam, bo cały czas gadamy o rozkładach, a podstawowe rzeczy ludzkie czasem idą w bok
@Leszek81 Nie rozmawiałam. I właśnie to jest część problemu. Nie umiem zaczać tej rozmowy bo jeśli on zaprzeczy, to i tak nie będę wiedziała czy kłamie, a relacja między nami się posypie. Karty są troche dla mnie próbą zebrania myśli zanim w ogóle zdecyduję czy coś mówię.
No i to jest dla mnie ważna rzecz, ktorą właśnie napisałaś. Czyli tak naprawde rozkład ma ci pomoc zdecydować czy w ogóle rozmawiać z bratem? To jest troche inne pytanie niż to, od czego zaczęłaś temat. Czy tak?
@Ignas86 I to jest w sumie bardziej uczciwe uzycie tarota. Nie 'powiedzcie mi prawdę', tylko 'pomóżcie mi podjąć decyzję'. To dwie różne funkcje i ta druga jest moim zdaniem dużo sensowniejsza.
Ale zaraz bo chce się upewnić że dobrze rozumiem. Teodozja, czy ty mówisz że tarot nie może odpowiedzieć na pytanie 'co się stało', tylko na pytanie 'co zrobić'? Bo jeśli tak, to co z tymi wszystkimi rozkładami detektywistycznymi, o których pisano wcześniej w tym wątku?
@Dezydery.1 no, mówię, że tarot lepiej działa na pytania otwarte niż zamknięte. 'Co się stało z zegarkiem' to pytanie zamknięte - oczekujesz jednej konkretnej odpowiedzi. 'Jak rozumieć tę sytuację' - to już inne pole. Detektywistyczne rozkłady istnieją, ale wymagają bardzo dużego doświadczenia w interpretacji i łatwo w nich projektować to, czego się spodziewa :))
Czytam i mam takie laickie pytanie. Czy ktoś kiedykolwiek zrobił rozkład w sprawie kradzieży i rzeczywiście mu to pomogło? Nie filozoficznie, nie energetycznie, ale tak dosłownie - dowiedział się czegoś konkretnego? Ciekawi mnie czy są takie przypadki
matko, znam kilka takich historii, ale zawsze jest ten sam problem - nie da się zweryfikować czy karta 'miała rację', bo sytuacje kradzieżowe rzadko mają jednoznaczne zakończenie. Ktoś wyciąga Siedem Mieczy, mówi 'wiedziałam', a potem się okazuje że zegarek leżał pod szafą. I co wtedy?
@Ksawera65 oj, o właśnie! Ten Siedem Mieczy to chyba najbardziej 'kradzieżowa' karta w talii co? Bo ta postac na niej wyraźnie coś zabiera potajemnie. Czy jak ta karta wypadnie w rozkładzie to od razu wszyscy myślą o kradzieży czy to jednak zależy od kontekstu?
@Druidka Zależy od kontekstu, zawsze. Siedem Mieczy może znaczyć kradzież, ale też unikanie konfrontacji, działanie w ukryciu, coś co robimy sami ze sobą nie do końca uczciwie. To nie jest karta-wyrok. Chociaż przyznam, że jak wypadnie w rozkładzie z pytaniem o zagubiony przedmiot, to jednak każe myśleć. xd
hmm, a czy ktoś probował rozkład z pytaniem o zgubiony przedmiot i wyciagnął cos zupelnie niespodziewanego? Bo mnie raz wyszła Kapłanka przy podobnym pytaniu i zamiast szukac złodzieja, w końcu odpuściłem i sprawa sama sie wyjaśnila. Przypadek? 🙂
@Leszek81 Kapłanka przy takim pytaniu to ciekawe. Ona zazwyczaj mówi 'czekaj, nie wszystko jest widoczne, nie działaj na ślepo'. Może dlatego odpuściłeś i stąd wyjaśnienie? Nie nazwałabym tego przypadkiem. Co się wtedy okazało jeśli można spytać?
@Azuryt95 Okazało sie że sam schowałem tę rzecz i zapomniałem. Tyle że wtedy byłem przekonany że ktoś mi wziął. Karta chyba wiedziała lepiej ode mnie 🙂 Może to właśnie ten moment żeby Strzaska też się zastanowiła czy napewno brat, a nie jakaś inna opcja?
Leszek, uwierz mi, sprawdziłam wszędzie wielokrotnie. Zegarek zniknął konkretnie w czasie gdy brat był w domu, i wiem gdzie stał. To nie jest przypadkowe zagubienie. Ale ta historia z Kapłanką jest mimo wszystko ciekawa, bo Kapłanka kilka razy pojawiała się u mnie przy różnych rozkładach i zawsze wchodziłam w tryb czekania.
A może Kapłanka to jest właśnie ta karta litości o której mówiliście wcześniej? Bo ona hyba trzyma tablice prawa, ale patrzy z dystansem, nie osądza. Czy to by pasowało do tego wątku o arkanach litości? 🙁
@Kabalistka05 To jest ciekawy trop. Kapłanka ma w sobie coś z nieosądzania, bo czeka zanim wyda wyrok. Ale nie powiedziałabym że to litość w czystej formie - ona raczej zawiesza ocenę, niż ją odpuszcza. Hierofant bardziej kojarzy mi się z litością przez zrozumienie prawa moralnego. Kapłanka to bardziej mądrość milczenia.
@Teodozja59 Dobra ale czekaj - Hierofant jako litość przez zrozumienie? Mnie Hierofant zawsze kojarzy się bardziej z dogmatem i instytucją niż z odpuszczaniem. Jak ty to widzisz? Bo litość przez zrozumienie to dla mnie coś bardziej płynnego, a Hierofant jest raczej sztywny.
@Dezydery.1 Właśnie dlatego, że rozumie strukturę i zasady, może też rozumieć dlaczego ktoś je łamie. Litość nie musi być miękka - może wynikać z wiedzy o tym, skąd pochodzi dane zachowanie. Ale faktycznie, to moja interpretacja, niejedyna możliwa
A czy ktoś może mi powiedzieć jaka karta w ogóle odpowiada za litość najwyraźniej? Bo ja sobie wyobrażam że to Gwiazda albo Słońce, coś ciepłego. Hierofant mi się zupełnie z litością nie kojarzy, przepraszam.
@Klementynka To zależy co rozumiesz przez litość. Jeśli litość jako współczucie - Wielka Kapłanka, Księżyc, Gwiazda. Jeśli litość jako odpuszczenie winy - Sąd albo Koło Fortuny. Jeśli litość jako świadome darowanie - Sprawiedliwość paradoksalnie, bo ona nie karze więcej niż trzeba.
Wracając do mojej sprawy, bo troche odpłynęłyśmy - mam teraz taki dylemat. Kilka osób powiedziało żebym zapytała karty nie 'kto zabrał', tylko 'co zrobić'. Ale jak mam zadać to pytanie tak żeby dotyczyło konkretnie tej sytuacji z bratem, nie było zbyt ogólne? Jak wy formułujecie takie pytania przed rozkładem?
Ja zazwyczaj mówię coś w stylu: 'co powinienem/powinnam wiedzieć o tej sytuacji, zanim podejmę decyzję'. Albo: 'co mi umyka w tym co widzę'. To zostawia kartom przestrzeń, ale zakotwicza je w konkretnym problemie. Spróbuj to zdanie do siebie dopasować.
ojej, mam pytanie do całej dyskusji o litosci i arkana - czy wy traktujecie ten wątek o litości jako osobny temat, czy probujecie go wpiąc w rozkład Strzaski? Bo mi sie troche miesza co jest czym w tej rozmowie.
@Ignas86 Mysle ze to naturalne wyjście rozmowy - zaczęło się od kradzieży, potem ktos zapytał które arkany uczą litości i to się zaczeło rozwijać równolegle. Ale wiesz, jedno drugiego nie wyklucza. Jesli Strzaska ma pytanie o brata, to karta litości moglaby wpaść w rozkład i wtedy ten wątek by się polączył
A właśnie! Strzaska, a jak by wypadła karta litości w twoim rozkładzie to co byś z tym zrobiła? Potraktowała jako wskazówkę że masz bratu odpuścić? Czy ze on zasługuje na szansę? Bo to chyba duża rożnica?
@Druidka To szczere pytanie. Nie wiem szczerze. Myślę że... pewnie by mnie to poruszyło, ale nie wiem czy bym od razu odpuściła. Chyba zależy w jakim miejscu rozkładu ta karta by była. W przeszłości? W radzie? W wyniku? To chyba trzy różne rzeczy.
hmm, no właśnie, pozycja karty w rozkładzie to podstawa. Jak Strzaska mówi o tej Kapłance co jej pojawiała sie wcześniej - w jakiej pozycji wtedy wypadała? Bo to zmienia wszystko.
@Leszek81 matko, w pozycji tego co jest przede mną, przyszłości lub rady - zależy od rozkładu. raz wypadła jako rada, raz jako przeszkoda co mnie zdziwiło. Jako przeszkoda to jakoś nie potrafiłam jej dobrze odczytać.
Kapłanka jako przeszkoda to ciekawe i nie tak rzadkie. Może oznaczać że coś co wiesz - albo myślisz że wiesz - stoi ci na drodze. Wiedza, która blokuje zamiast pomagać. W kontekście twojego brata - czy jest coś co 'wiesz na pewno' i co ci uniemożliwia zobaczenie innej opcji? :))
To co Teodozja pisze o wiedzy, która blokuje - to jest hyba kluczowe dla całego wątku o litości. Bo może litość w tarocie to nie jest uczucie tylko rodzaj otwarcia? Że nie wiem na pewno i dlatego mogę współczuć? 🙂
Przepraszam że wchodze tu trochę z boku, ale czytam ten wątek od dawna i mam pytanie może naiwne - czy jest jakaś karta w Malych Arkanach ktora też mowi o litości albo przebaczeniu? Bo cały czas mówimy o Wielkich Arkanach. Bardzo dziękuje za całą tę dyskusje, dużo się tu uczę.
@Wladek99 Z Małych Arkanów - Sześć Kielichów to nostalgia i wybaczenie przez wspomnienie wspólnej historii. Sześć Mieczy to odpuszczenie i odejście od konfliktu. Cztery Mieczy to odpoczynek zanim osądzisz. Nie ma jednej 'karty litości', ale kilka które mają tę energię.
A Sześć Kielichów to nie jest karta dzieciństwa? Jak ona ma być o wybaczeniu przez wspomnienie to troche rozumiem, ale jakbym wyciągnęła ją przy pytaniu o brata to hyba bym pomyślała o wspólnym dzieciństwie, nie o litości. Czy to jest to samo?
@Klementynka No nie do końca. Własnie tak - wspólne dzieciństwo to jest kontekst, ktury może prowadzić do wybaczenia albo do zrozumienia skąd ktoś pochodzi. Karta nie mówi 'wybacz', ona mowi 'pamiętaj kim jesteś dla siebie nawzajem'. Co z tym zrobisz to juz twoja sprawa
kurczę, to mi coś dało. Sześć Kielichów i brat - mamy dużo wspólnej historii, dużo trudnych lat razem. Może to jest właśnie ta przestrzeń z której powinnam wychodzić do rozkładu, nie z miejsca oskarżenia. Chociaż wciąż nie wiem czy to nie jest po prostu racjonalizacja żeby się nie skonfrontować.
ehh, strzaska, to zdanie które napisałaś - 'czy to nie jest racjonalizacja żeby się nie skonfrontować' - to jest według mnie ważniejsze niż jakikolwiek rozkład. Karty ci tego nie powiedzą zamiast ciebie. To pytanie, które musisz postawić sobie, nie kartom.
To co Westalka napisała na koncu - że to pytanie do siebie, nie do kart - to mnie uderzyło. ale Strzaska, powiedz mi jedno: czy ty w ogóle chcesz wiedziec odpowiedź? znaczy, czy jest taka opcja, ze boisz się że karty powiedzą coś czego nie chcesz usłyszeć?
@Ignas86 Szczera odpowiedź? Tak. Właśnie to mnie blokuje chyba od tygodnia. Boję się że rozkład wypadnie tak, że będę musiała go skonfrontować. Albo odwrotnie - że wypadnie tak, żebym odpuściła, i że nie będę umiała tego zrobić i będę się czuła winna wobec kart. Głupio to brzmi.