Przy okazji tego co pisze Mirta - myślę ze jest spora różnica między "jak będzie" a "co mnie blokuje". Pierwsze to prośba o przepowiednię drugie to prośa o wgląd. karty, moim zdaniem duzo lepiej odpowiadają na to drugie. I właśnie o tym cały czas rozmawiamy w tym wątku tylko troche nam to umyka przez dygresje.
@Zisia Wlasnie ta różnica między przepowiednią a wglądem - to chyba klucz do całego tematu. Halina pytała o to, kogo spotka a może powinna pytać, co w niej samej musi dojrzeć, żeby w ogole chciala kogoś nowego zaprosić do swojego życia. Ale mam pytanie - czy są konkretne Arkany ktore w tym kontekście szczegolnie na to wskazują? 😛
Dla mnie Gwiazda to pierwszy Arkan, ktory przychodzi mi do głowy przy pytaniach o otwieranie sie na innych. Nie dlatego, że "przynosi przyjaciol", tylko dlatego, że mówi o gotowości - o tym że ktoś wyszedł z zamknięcia i znowu widzi coś poza sobą. To dla mnie fundament całego tematu.
@Simma A jak interpretujesz Gwiazdę w pozycji blokady? Eh bo mnie sie raz tak trafiła i przez długi czas nie mogłam tego rozgryźć. Zazwyczaj kojarzy się pozytywnie, ale na blokadzie coś mi to nie chciaało do siebie pasowac.
@Wincentyna_01 Na blokadzie Gwiazda może oznaczać, że idealizujesz przyjaźń do tego stopnia, że żadna prawdziwa relacja nie spełni twoich oczekiwań. Albo że czekasz na cos "idealnego" zamiast pozwolić, żeby cokolwiek po prostu się zdarzyło. Troche paradoksalne, ale nie niemożliwe.
Gwiazda wypadla mi kiedyś przy podobnym pytaniu i nie wiedziałam co z nia zrobic. Mialam wrazenie, że to za piękna karta na sytuację, w której czuje się raczej zagubiona. Teraz jak czytam co pisze Simma - może wlasnie o to chodzi, ze ta karta mowi o potencjale nie o aktualnym stanie?
Oj, to co mowi Simma o idealizowaniu bardzo mi się zazębia z tym, co sama teraz przeżywam. Zastanawiam sie, czy Kaplanka nie mogłaby tutj działać podobnie - jako blokada bo zamykasz sie w sobie obserwujesz ale nie wychodzisz do ludzi?
@Anima Kaplanka na blokadzie to jeden z ciekawszych przypadków wlasnie w kontekscie relacji. Ona sama jest postacią wsobną, kontemplacyjną - i jeśli wypadnie jako to, co cię powstrzymuje, to często oznacza nadmierny dystans albo poczucie, że "nie potrzebujesz innych". Spotkalas się z taką interpretacja wcześniej?
@Gustlik68 Nie, nie spotkałam się z tym tak sformułowanym. ale brzmi bardzo prawdziwie. Mam pytanie - jeśli Kapłanka jest i na blokadzie, i gdzieś indziej w rozkładzie, np. jako zasób, to co wtedy? Ta sama energia jako ograniczenie i pomoc jednoczesnie?
@Anima To się zdarza i zazwyczaj oznacza, ze dana cecha jest centralnym tematem całego pytania - nie tylko blokuje, ale tez może być przekształcona w coś konstruktywnego. Kapłanka jako zasób to zdolność do sluchania i obserwowania, które w przyjaźni mogą być prawdziwym darem, jeśli nie są używane wyłącznie do izolowania się 😀
A ja wciąż myślę o tym kursie, na który idę. Próbowałam ułożyć pytanie tak jak pisał Whisper - "co zabrać ze sobą emocjonalnie". Wypadł mi Cesarz na tej pozycji i kompletnie nie wiem, co z tym zrobić przy pytaniu o nowe przyjaźnie. Ktos ma pomysł?
@Lilijka01 Cesarz przy pytaniu o przyjaznie to cieawe. Czy on wypadł jako jedyna karta czy masz pelen rozkład? Bo bez kontesktu pozostalych pozycji trudno powiedzieć, czy to zachęta do struktury i pewności siebie czy moze przestroga przed byciem zbyt kontrolującym w relacjach.
@Zisia Mam pięć kart obok Cesarza wypadly: Trójka Kielichów, Osemka Mieczy, Słońce i Dizesięć Pentakli. Tylko ze nie wiem, jak je rozłożyć po pozycjach, bo robiłam ten rozkład po raz pierwszy i chyba nie przypisalam dobrze, co do czego. 😉
Lilijka, jesli nie pamiętasz, co przypisalas do której pozycji, to interpretacja będzie trudna, bo ta sama karta znaczy różne rzeczy w zależności od miejsca. Ósemka Mieczy jako "zasób" to zupełnie inna historia niż Ósemka Mieczy jako "co mnie blokuje". Czy masz jakieś notatki z tego rozkładu?
Serio, mialam zapisane ale treaz nie moge znaleźć kartki pamiętam tylko że Cesarz był na pierwszej pozycji, a Ósemka Mieczy gdzieś w środku. To może sprobuje zrobić jeszcze raz, już z porzadnymi notatkami?
@Lilijka01 Ponowienie rozkladu to dobry pomysl ale zanim to zrobisz - tym razem napisz sobie pozycje na karteczkach i poloz je na stole zanim wyciagniesz karty. Oj dzięki temu nie bedzie watpliwosci co do czego należy. I zapisuj od razu bo po fakcie naprawde trudno odtworzyć
Wtrace sie na chwile z boku, ale jak Lilijkka mowi, że "nie przypisala dobrze" - to znaczy, że mozna zrobić rozklad "źle"? Myślałam, że karty same w sobie dają odpowiedz a tu wychodzi że schemat wazny równie mocno jak sme karty
@Rezeda65 Schemat to struktura pytania. Bez niej karty odpowiadaja na pytanie, ktorego nie zadałaś, albo wszystkie naraz. to tak jakbyś powiedziała komuś "powiedz mi coś" bez podania tematu - powie ale nie wiesz do czeo to odniesc.
Oj a mnnie zastanawia jedno - Halina na początku mówiła że robi rozkład pod konkretne spotkanie z ludźmi, a cały czas rozmawiamy o blokadach i wgladach wewnętrznych. Czy ktos kiedys robil rozkład dosłownie pod konkretną sytuację, np. "jak wypadnie sobotnie spotkanie nowych osób"?
@Mirta Robiłam cos takiego raz i wypadło mi Koło Fortuny. Bardzo ogólna odpowiedź na bardzo konkretne pytanie. Teraz myślę, że karyt po prostu nie działają dobrze przy pytaniach o zdarzenia zewnętrzne - ale moze ktos ma inne doswiadczenia?
Właśnie o to mi chodzilo na początku i też dostawalam takie ogólne karty. Simma, Jarzyna i Zisia tłumaczyły że lepiej pytac o siebie - i chyba zaczynam to rozumieć. Tylko mam wrażenie że jak pytam o siebie, to wyniki sa dla mnie trudniejsze do przyjecia, bo nie mogę powieziec "no to nie wyszlo z zewnetrznych powodow" 😀 😛
To co powiedziałaś Mirta troche mnie zaskoczylo, bo sama nie wiem, co tak naprawdę chciałam osiągnąć tym rozkładem. Chyba miałam nadzieję że karty powiedzą mi "idź tam, bedzie dobrze" albo "nie idź, bo nic z tego". A teraz wychodzi, że bardziej chodzi o to zebym zrozumiała siebie w tej sytuacji niż żebym dostala przepowiednię.
I to jest właśnie sedno calej tej metody. Karty nie są rozkładem pogody. Nie powiadamiają, czy spotkasz kogoś ciekawego w sobote. Ale mogą pokazac, z jakim nastawieniem tam wejdziesz - i to już jest cos, na co masz realny wplyw 🙂
Eh, ale poczekajcie - jeśli karty pokazują nastawienie, a nie zdarzenia to jak odroznic czy cos wypadlo jako opis tego, co jest, czy jako sugestia, co zmienic? To chyab jest najwazniejsze pytanie przy rozkladzie i jakos nikt tego nie nazwał wprost.
@Rezeda65 Właśnie dlatego pozycje w rozkładzie są tak ważne. Jeśli karta wypadnie na pozycji "gdzie jesteś teraz" - opisuje. Jeśli na pozycji "co możesz zrobić" - sugeruje działanie. Bez schematu naprawdę trudno to rozróżnić. Stąd cały ten wcześniejszy wątek o Lilijce.
@Simma A co w sytuacji, gdy robisz rozklad bez nazwanego schematu, ciagniesz trzy karty i tyle? wtey sama decydujesz, jak to czytac? Pytam bo czesto tak wlasnie robię i zastanawiam sie czy nie tracę jakiegoś ważnego wymiaru.
@Anima Trzy karty to klasyczny uklad przeszłość-teraźniejszość-przyszłość albo sytuacja-działanie-wynik, zależnie od tradycji. ale tak - jeśli nie ustalisz przed ciagnieciem, co jest co, to karty "odpowiedza" na wszystko i nic jednocześnie. ja zawsze mowie sobie głośno schemat znaim dotknę talii.
Włanśie to byl mój blad. Myślałam, że jak ciągnę karty "o nowych przyjaźniach", to kontekst sam sie ustawia. A tu się okazuje że bez konkretnych pozycji to tylko pięć losowych obrazkow. zrobię to jeszcze raz i tym razem napisze tutaj od razu co do czego przypisałam.
@Lilijka01 Świetnie, że chcesz spróbować jeszcze raz. Tylko napisz tutaj schemat zanim zaciągniesz karty - wtedy możemy razem spojrzeć, czy pozycje mają sens w kontekście pytania o przyjaźnie. Bo czasem schemat sam w sobie wymaga małej korekty.
Mam takie pytanie do Was wszystkich - czy przy pytaniach o nowe relacje w ogóle stosujecie rozbudowane rozkłady? Bo mnie się wydaje, ze im więcej pozycji, tym wiecej miejsca na przekombinowanie. Przy takim temacie jak przyjaznie trzy, może cztery karty to naprawdę wystarczy.
@Gustlik68 Zgadzam się co do zasady ale zalezy od pytania. Jesli ktoś chce tylko ogólnej odpowiedzi "jak to z tymi przyjaźniami", to trzy karty spokojnie wystarcza. ale jesli chce wiedziec co konkretnie wspiera, a co blokuje - to te dodatkowe pozycje naprawdę maja wartosc.
A Wracając do tego co mówiła Mirta o konkretnych wydarzeniach - robiłam kiedyś rozkład przed spotkaniem towarzyskim i wypadła mi Trójka Kielichów doslownie na pierwszej pozycji. I to spotkanie bylo naprawdę przyjemne. Ale nie wiem, czy to karta "zapowiedziała", czy po prostu tak wyszło. Jak myślicie?
@Eleonorka74 I to jest ten dylemat. Bo nawet jeśli sie zgadło, to czy to karta to powiedziała czy po prostu Trójka Kielichow jest tak pozytywna że pasuje do kazdej przyjemnej sytuacji? Jak odróżnić trafne wrozenie od potwierdzenia czegoś, co i tak by się zdarzylo?
Hmm, to jest pytanie które ezoterycy toczą od lat i nikt nie dał na nie satysfakcjonującej odpowiedzi. Ja z praktyki powiem tyle - przestałam się zastanawiać, czy karta "przewidziała" bo to nie zmienia tego, że rozkład pomógł mi inaczej podejść do sytuacji. wynik jest ten sam 😀
Matko ale to jest trochę jak mówienie, że horoskop się sprawdził, bo zawsze mozna dopasować interpretację po fakcie. Nie jestem pewna czy to rzeczywiścei działa, czy po prostu ludzki umysł szuka wzorców. Pytam szczerze, bez zlosliwosci
@Asterka90 To uczciwe pytanie. Myślę, że odpowiedz zależy od tego, po co sięgasz po karty. Jeśli oczekujesz dowodu empirycznego - nie znajdziesz go tutaj. Jeśli używasz kart jako lustra do myślenia - to działa niezależnie od mechanizmu. Obie rzeczy mogą być prawdą jednocześnie.
No nie wiem moze troche nie na temat ale zastanawiam sie czy przy pytaniu o nowe przyjaźnie nie warto byłoby patrzeć tez na karty Malych Arkanów a nie tylko na Wielkie. Trojka Kielichow juz padla w tym watku kilkka razy i to akruat Mały Arkan. Czy ktoś robi rzkłady mieszane świadomie?
@Dezydery.1 Pytanie w punkt. Wielkie Arkany daja głębszy wglad w temat, ale Małe Arkany czesto pokazują konkretniejsze sytuacje i dynamikę. Przy przyjaźniach kielichy jako kolor to doslownie emocje i relacje - Trójka, Dziewiatka, As kielichów to karty, ktore w tym kontekście sa bardzo wymowne. Nie wyrzucałbym ich z rozkładu.
Ja nie wiedziałam, że można swiadomie wybierać, czy patrzeć bardziej na Wielkie czy Male Arkany. Myslalam że po prostu się ciągnie i co wypadnie, to wypadnie. To się ustala zanim się zacznie?
Ojej, halina niektórzy celowo ciągną tylko z Wielkich Arkanow, zeby dostać bardziej "archetypiczną" odpowiedź. Inni zostawiają całą talię. Ja osobiście zostawiam całość bo Małe Arkany dają mi kontekst i szczegóły ktorych Wielkie Arkany nie zawierają. Ale to naprawde kwestia podejścia 😛
Przy pytaniach o relacje i nowe znajomości Maałe Arkany kielichów robią naprawdę dużą robotę. Wiem, że bardziej znam sie na runach ale karty obserwuje od jakiegooś czasu i widać wyraźnie, że Dwójka Kielichów czy Sześć Kielichów w rozkładzie o przyjaźniach mówi zupelnie co innego niż np. jakikolwiek Wielki Arkan. Konkretniej, bardziej przyziemnie.
Dobra, wracam jak obiecalam. Tym razem przed ciągnięciem ustaliłam pozycje: 1 - co we mnie przyciaga nowych ludzi 2 - co mi przeszkadza w nawiązywaniu kontaktu, 3 - co mogę zrobic, zeby sie otworzyc. Wypadło: Słońce, Osemka Mieczy i Trójka Kielichów. I szczerze - to pierwsze i trzecie są czytelne ale Ósemka Mieczy na pozycji "co przeszkadza" troche mnie zaskoczyła. Ktoś ma doswiadczenie z tą kartą w kontekście relacji?
@Lilijka01 Ósemka Mieczy na pozycji blokady to jeden z tych przypadków, gdzie karta mówi głośno i wyraźnie. Ojej, to karta samoograniczenia - tej sytuacji, w ktorej masz zawiazane oczy i stoisz w miejscu, ale peta tak naprawdę są luźne. W kontekscie przyjaźni to często znaczy, że nie tyle brakuje okazji, ile przekonania, że warto je wykorzystac. Ale zanim zaczne interpretować - jak ty ją poczulas, gdy ją zobaczyłaś?
@Gustlik68 Właśnie poczulam coś w rodzaju "no tak to o mnie". Mam tendencję do zakladania, że ludzie nie mają ochoty mnie poznawać, zanim w ogóle sprobuje. Ale zastanawiam się czy karta opisuje stan obecny czy cos glebszego, jakiś wzorzec. Bo to robi różnicę, prawda?
@Lilijka01 To jest dokładnie to rozróżnienie, które wcześniej omawiałyśmy w tym wątku. Na pozycji "co przeszkadza" karta może byc i opisem bieżącego stanu, i trwalego wzorca - zależy, jak sformułowałaś pytanie przed rozkładem. czy pytałaś o "teraz" czy ogolnie "w kwestii przyjaźni"? Bo to zmienia, jak głęboko sięga ta Ósemka.
A mnnie ciekawi ta Trójka Kielichów na trzeciej pozycji. Bo jeśli Osemka mowi o blokowaniu sie a Trójka jako sugestia działania to dosłownie karta wspólnoty i swietowania razem - to ten rozkład jest wyjątkowo spójny. Masz blokadę mentalna ale karta sugeruje żebyś po prostu weszła w grupę, w towarzystwo bez planowania. Halina zaczęła ten temat wlasnie od pytania o rozkłady do spotkania ludzi - i tu mamy wlasciwie gotową odpowiedź na to pytanie.
@Wincentyna_01 Zgadzam się, że to spójne ale mam jedno zastrzeżenie. Trojka Kielichów jako sugestia "po prostu wejdź w grupę" brzmi prosto, ale dla kogos z Osemka Mieczy jako blokadą to moze byc zbyt duzy krok. Czy nie ma jakiejś karty pośredniej, ktora bardziej by pokazywala jak przejść od tego unieruchomienia do tej Trojki? Pytam bo znam to z wlasnego doświadczenia z runami - czasem odpowiedz jest widoczna, ale droga do niej juz nie.