Chciałam zapytać o rozklad kart skupiony właśnie na nowych przyjaźniach i kontaktach z ludzmi. Przechodzę taki etap że troche się zamknęłam straciłam kontakt z wieloma osobami i chciałabym to zmienic. Slyszalam, że da się ułożyć rozklad specjalnie pod nawiązywanie więzi, ale nie wiem, które karty w takim rozkladzie są dobrym znakiem a które mówią, żeby poczekać. Czy ktoś robi takie odczyty? I które Arkany w ogóle kojarza sie wam z nowa przyjaźnią? 🙂
Temat bardzo życiowy, sam kiedyś szukalem podobnych informacji. Z Wielkich Arkanów to ja bym wskazał przede wszystkim Gwiazdę i Słońce jakko te, ktore otwierają na innych. Gwiazda to nadzieja i odnowienie kontaktów, a Slonce po prostu prrzyciąga ludzi do ciebie. Ale ciekawi mnie, jaki rozkład masz na myśli - trojkowy, celtycki krzyż, a może coś innego?
Gwiazda i Słońce to klasyka ale trochę za bardzo skupiacie się na tym, co miłe. Pyta o rozkład do spotkania ludzi a to nie zawsze jest tylko radosna sprawa. Jeśli np. wypadnie Pustelnik odwrócony, to moze mowic o izolacji, ktora sama sobie nieświadomie budujesz. Warto patrzeć na cały obraz, nie tylko na przyjazne karty.
Pustelnik odwrócony w takim rozkladzie to brzmi niepokojąco. Znaczy że smaa siebie blokuję? Bo to trochę pasuje do mojej sytuacji, ale nie wiem jak to rozpoznać w rozkładzie, czy to o tym mowi czy o czyms innym
Nie musisz się bac tej karty, ona raczej zwraca uwagę na coś, co już jest, żebyś mogła to zobaczyć. Pustelnik w pionie to wartościowe osamotnienie i refleksja, odwrócony sygnalizuje, ze czas wyjść z tej przestrzeni. W rozkładzie na relacje zazwyczaj kładę go na pozycję "co mnie blokuje" albo "co muszę puścić". Ale mam pytanie do ciebie - czy chodzi ci o rozklad na konkretną sytuację, np. czy poznam kogos w danym miejscu, czy raczej o ogólny wgląd w swoją otwartość na ludzi?
E tam, ja stosuję dwa różne rozklady w zaleznosci właśnie od tego co Simma pyta. Do ogólnego wgladu robie pięć kart: energia, co wspiera co blokuje, czego mi brakuje, wskazowka. Do konkretnej sytuacji bardziej mi się sprawdza trójka gdzie srodkowa karta to samo spotkanie, leewa to co wnoszę, prwaa co mogę otrzmać. prowadziłam notatki przez kilka miesięcy i trojka dawala bardziej konkretne odpowiedzi niż rozbudowane rozklady. 🙂
A co z Kochankami? Mnie uczono, że ta karta nie jest wyłącznie o miłości romantycznej, lecz też o wszelkich wyborach w relacjach i o wieziach w ogole. Zastanawiam sie, czy w kontekście przyjaźni też ją tak interpretujecie
@Anima Tak, Kochankowie mogą mówić o relacjach szerzej, ale ostroznie z tym. ta karta niesie ze sobą bardzo silny ladunek wyboru i czesto jest sygnalem, ze w nowej relacji stoisz przed jakimś rozgalezieniem drogi. dla przyjaźni ważniejszą karta jest dla mnie Trojka Kielichow - to właśnie ta karta mówi o wspólnocie, radosci z bycia razem, świętowaniu w grupie. Jeśli wypadnie gdzieś blisko w rozkladzie, to bardzo dobry znak dla nowych znajomosci.
@Gustlik68 Zgadzam się z Trojka Kielichów, to chyba najbardziej dosłowna karta przyjaźni w calej talii. Ale pytanie do ciebie: co robisz, kiedy w rozkladzie na nowe kontakty wypadają same Miecze? Ostatnio miałam taki odczyt i nie wiedziałam, czy to oznacza konflikty w nowych relacjach, czy może po prostu trudna drogę do nich.
@Eleonorka74 Same Miecze to nie wyrok, ale pytanie - jakie Miecze? O rany, Dwójka Mieczy to blokada decyzyjna, Czwórka to odpoczynek i potrzeba czasu, a już Piątka to sygnał, że w danej grupie możesz trafić na rywalizację albo kogoś, kto nie gra fair. Możesz powiedzieć, które konkretnie wypadły i na jakich pozycjach?
@Gustlik68 Wypadly Trójka Mieczy na poozycji przeszkody i Osemka Mieczy jako wynik. Ósemka Mieczy to ta z zawiazanymi oczami, tak? Bo dla mnie to brzmiało jak "sama siebie widzisz w pułapce, choć jej nie ma".
Osemka Mieczy to dokladnie to, co mówisz - poczuice uwiezienia które jest w dużej mierze mentalne. W kontekście nowych relacji powiedzialabym, że to karta, która mowi o wlasnych przekonaniach blokujacych kontakt. Trójka Mieczy jako przeszkoda może wskazywać na dawny ból z poprzednich relacji, który jeszcze nie jest przepracowany czy ten odczyt był dla siebie czy dla kogos innego?
@Zisia Dla siebie, i to co mówisz bardzo pasuje. Mam za sobą kilka rozczarowań z przyjaźniami, wiec chyba to siedzi mi w środku i wychodzi w kartach. Ale wracając do rozkładu z pierwszego posta - czy jest jakas standardowa pozycja w rozkładzie, która by właśnie to badała, czyli gotowość na nowe kontakty? 🙂
Matko, U mnie taka pozycja to "stan wewnetrzny" albo "nastawienie", zwykle pierwsza karta w rozkładzie. Jesli tam wypadnie coś zamkniętego, np. Czwórka Kielichow to zanim pójdziesz dalej, masz juz sygnał, że coś wymaga pracy. Czworka Kielichów to znudzenie i odwrocenie od tego co nowe, doslownie ta karta pokazuje czlowieka ze skrzyżowanymi rękami.
A Cesarzowa nie pasuje tutaj? Wydaje mi sie, że to karta ciepla i przyjmowania ludzi, więc w takim rozkladzei powinna być dobra. Chociaz nie jestem pewna moze ją kojarze bardziej z miloscia
@Mirta Cesarzowa może mówić o otwartości i pielęgnowaniu relacji, ale jej główny obszar to urodzajność, twórczość, ciało, zmysly. Oj, W rozkładzie na przyjaźnie pojawiałaby się raczej jako wskazówka do bycia ciepłą i goszczącą, nie jako karta samej przyjaźni. Pytanie - czy robisz już jakieś odczyty, czy dopiero zaczynasz szukać swojego systemu?
@Simma Dopiero zaczynam, mam talię od kilku miesięcy i uczę sie głównie na podstawie rozmów i intuicji. Stąd pewnie te uproszczenia z mojej strony. Ciekawi mnie, jak wy na początku uczylyscie sie rozrozniac kiedy karta jest o milosci, a kiedy o czyms innym - bo to ta sama karta, ale kontekst zmienia wszystko.
To dokładnie to, na co mnie nauczyly notatki. Zaczelam zaapisywać każdy odczyt z kontekstem pytania i po jakimś czasie zaczęłam sama widzieć wzorce. Ta sama Cesarzowa na pytanie o pracę mówwiła mi o produktywnosci, na pytanie o relacje - o pielegnowaniu. kontekst pytania naprawdę zmienia wszstko i nie ma co szukac jednej sztywnej definicji.
Szczerze, to trochę mnie to zastanawia - jak można ufać metodzie, w której ta sama karta znaczy zupelnie różne rzeczy w zależności od pytania? To brzmi jakbysmy sami decydowali, co karta "chce" powiedzieć i zawsze można dopasować interpretacje do tego czego się spodziewa.
@Asterka90 Masz dobry punkt ale tak działa każdy symbol - slowo "dom" w zdaniu o bezpieczeństwie znaczy inaczej niż w zdaniu o ciężarze. Karty to system symboliczny, nie zestaw gotowych odpowiedzi. Pytanie nie jest "co ta karta znaczy w ogóle", tylko "co ta karta wnosi do tej konkretnej ukladanki". Ale rozumiem, że dla kogoś kto oczekuje jednoznaczności to moze być frustrujace.
@Asterka90 Rozumiem ten zarzut ale chcę go odwrócić: a co w tym złego, że interpretacja zależy od kontekstu? Ojej no, Rozkład do przyjaźni i rozkład do kariery to dwa różne pytania do tej samej talii. Nikt nie twierdzi, że karta jest wyrocznią - jest punktem wyjścia do refleksji. Pytanie brzmi, czy ta refleksja coś ci daje, czy nie 🙁
@Jarzyna No to właśnie jest moje pytanie - skoro zawsze możemy powiedzieć "to zalezy" to jak w ogole ocenić czy interpretacja byla trafna? Co jeśli po prostu dopasowujemy znaczenie do tego, co i tak chcieliśmy usłyszeć?
@Asterka90 A jak oceniasz czy trafna byla rozmowa z przyjacielem, który pomogl ci spojrzeć na problem inaczej? Karty dzialaja podobnie - nie przepowiadają, tylko pomagają wyartykułować to, co siedzi w srodku. Weryfikacja jest w tym, czy po rozkladzie rozumiesz swoją sytuację lepiej niż przed. Chyba troche przesadzasz.
O rany, troche zgubilam watek przez tę dyskusje o interpretacji ale wlasnie sobbie uswiadamiam, że jeszcze nie spytalam o jedną rzecz. Mamy tu pozycje na blokady, na to co wspiera, ale czy ktoś ma w swoim rozkladzie specjalną pozycje na "kogo szukam" albo "jakiego rodzaju przyjazni potrzebuję"? Bo może wlasnie mi jej brakuje.
Mam taką pozycje i nazywam ją "czego potrzebuję od tej relacji". u mniie stoi na czwartym miejscu w rozkladzie pięciokartowym, bo bez tego rozkład byl trochę bez kierunku halina, w twoim przypadku to mogłoby wyjasnic sporo - bo możesz szukac przyjaźni ale nie wiedziec, jakieego rodazju polaczenia tak naprawdę potrzebujesz.
Sledze ten wątek od poczatku i mam pytanie, może naiwne - czy mozna robic taki rozklad profilaktycznie zanim sie wejdzie w nowe środowisko, np. nowa praca albo kurs? Czy karty potrzebują konkretnego pytania, czy wystarczy ogóllne "jak będzie z kontaktami"?
@Lilijka01 Moża i to ma sens właśnie wtedy, kiedy masz konkretny kontekst - nowe miejsce, nowe srodowisko. Ehh, Ogolne "jak bedzie z kontaktami" daje zazwyczaj mgliste odpowiedzi. Lepiej sprecyzować: "co mogę zrobić, zeby wejść w to środowisko otwarcie" albo "co we mnie może utrudniac nowe kontakty". Pytanie ksztaltuje rozkład 😀
@Whisper A czy miales kideyś tak, że pytanie bylo sformułowane dobrze a karty i tak dały odpowiedź na zupełnie cos innego? Pytam, bo mi się to zdarzyło - pytałam o kontakty, a wyszedł mi wyraźny sygnał o czymś bardzo osobistym, zupełnie niezwiazanym z relacjami.
@Eleonorka74 Tak, i to jest jeden z ciekawszych aspektow pracy z kartami. Czasem talia "odpowiada" na pytanie, ktore powinnaś była zadać, nie na to, które zadalas. Nie powiedzialbym że to błąd rozkładu - raczej sygnał że coś innego domaga sie uwagi zanim w ogóle wejdziesz w nowe relacje.
Do pytanai Haliny o pozycje "kogo szukam" - mnie uczy się żeby nie pytać kart o zewnetrzne osoby, tylko o siebie wiec zamiast "kogo szukam", wolę "co we mnie przyciągnie właściwych ludzi". To subtelna roznica, ale zmienia zupelnie charakter rozkladu. Halina, czy próbowałaś już takiego podejścia?
@Zisia Nie zawsze pytałam bardziej "czy spotkam kogoś" albo "jak to bedzie" i to chyba jest wlasnie ten problem. Brzmi jak szukanie zapowiedzi, a nie pracy z sobą. Sprobuje przepiac to pytanie tak jak mowisz. Ale jak to potem polaczyc z pozycjami z rozkladu, ktory Wincentyna opisala wcześniej?
To się łączy naturalnie - jeśli pytanie dotyczy ciebie, to kazda pozycja w rozkładzie tez dotyzy ciebie. "Co wspiera" to twoje zasoby wewnetrzne, "co blokuje" to twoje wzorce, "czego mi brakuje" to coś, co mozesz rozwinac. karta na pozycji "co przyciągnie wlasciwyych ludzi" powie ci wtedy cos konkretnego o twoim nastawieniu nie o losie.
O matko ten wątek o pytaniu kontra zewnętrzne zdarzenia to coś, z czym sama sie zmagam. Jak wypadnie Trójka Kielichów w rozkładzie na przyjaźnie to mam ochotę czytać ją jako "bedziesz miała przyjaciół", ale chyba powinnam czytac ją jako "masz w sobie gotowość do świętowania z innymi" czy to jest ta różnica, o której mówicie?
@Anima Dokładnie o to chodzi. Trójka Kielichów jako opis twojego stanu to "jesetś gotowa na radosne wspolnotowe doświadczenia". Jako przepowiednia to "przyjaciele się pojawią" - i to jest właśnie interpretacja, która oddaje odpowiedzialność losowi, a nie tobie. W rozkładzie do pracy z sobą pierwsza wersja jest duzo bardziej użyteczna.
Hmm, Przepraszam że wchodze bo dopiero zaczynam sie interesować kartami i troche gubie sie w tej rozmowie chcialam zapytać - te wszystkie rozkłady o których piszecie to sa gdzieś opisane? Czy kazdy sam wymysla swój uład pozycji?
@Rezeda65 Część rozkładów to klasyki opisane w dziesiątkach książek, jak Celtycki Krzyż. Ale wiele osób, które pracują z kartami od lat, tworzy własne układy do konkretnych pytań. To co opisuje Wincentyna to jej własna modyfikacja, podobnie jak to co robi Whisper. Nie ma jednej świętej listy - rozkład to struktura, w którą wkladasz pytanie.
Oj a czy ktos tutaj miał doswiadczenie z rozkladem na przyjaźnie gdzie wypadly wyłącznie karty Wielkich Arkanow? Ostatnio zrobilem tai odczyt i dostałem trzy Wielkie Arkany z rzedu - Glupca Koło Fortuny i Swiat. nie wiedzialem czy to sygnał, że sprawa jest ważna czy po prostu losowość.
@Dezydery.1 Trzy Wielkie Arkany w krótkim rozkładzie to zdecydowanie coś, na co warto zwrócić uwagę. To nie jest wyrok, ale sygnał, że pytanie o te przyjaznie dotyka czegoś głębszego w twoim życiu - jakiegoś ważnego etapu albo zmiany. Głupiec na początku, Koło Fortuny w środku i Świat jako wynik to w zasadzie opis całego cyklu. Jak brzmiało twoje pytanie?
@Simma Pytalem o to co mnie blokuje przed nawiazywaniem nowych znajomości. głupiec wypadl na pozycji "co mnie blokuje" - co mnie troche zaskoczylo, bo ta karta kojarrzy mi sie z otwartoscia nie blokowaniem. 😀
@Dezydery.1 Głupiec jako blokada to ciekawy przypadek. Jedna interpretacja: boisz się wyglądać jak naiwny albo niedoświadczony, więc nie ryzykujesz pierwszego kroku. Inna: za bardzo celujesz w spontaniczność i "magiczne spotkania", zamiast po prostu wychodzic do ludzi. Która z tych pasuje bardziej z tym co czujesz? 🙂
@Dezydery.1 To co mówisz o Głupcu jako blokadzie - chcę dopytać, bo to wazny trop. Czy w tym rozkładzie miałeś jakąś pozycję na "jak to przezwyciezyc" albo coś w tym stylu? Bo jeśli tak, to co tam wypadło?
@Jarzyna Tak mialem pozycje piata jako "co mi może pomoc" i wypadł tam Świat. co troche mnie skonfundowalo bo po Glupcu na początku i Kole Fortuny w środku wyglaad to jak jakas petla - znowu Wielki Arkan znowu cos wielkiego. nie wiem czy to ma jakieś znaczenie jako sekwencja.
@Dezydery.1 Ta sekwencja to nie pętla, to właściwie podróż. Głupiec to punkt wyjścia, Kolo Fortuny to moment zmiany a Świat to domkniecie cyklu. Pytanie brzmi: na której z tych pozycji stoisz teraz? bo to może zmienić całą interpretację.
@Simma A ja bym jeszcze dodał pytanie - czy Kolo Fortuny wypadło w pozycji blokady, zasobu czy czegoś innego? Bo to karta bardzo zalezna od kontekstu pozycji. Dezydery napisał, że Głupiec był na blokadzie, ale Kolo to chyba środek rozkładu - co konkretnei oznaczała ta pozycja?
@Whisper Kolo Fortuny wypadlo na pozycji "co kształtuje sytuację" albo jak to nazwalem - "tlo". Czyli coś, co jest wokol a nie we mnie bezpośrednio. Dopiero teraz zastanawiam sie czy dobrze to rozdzieliłem od blokady
Wracając do pytania Haliny o pozycję "kogo szukam" - po tej dyskusji o Dezyderiuszu widzę że to jest wiekszy problem niz się wydaje na początku. jeśli pytasz o zewnętrzną osobę, karty czesto i tak odpowiadaja o tobie. Halina, czy probowalas kiedyś zrobić rozkład wyłącznie na siebie - bez żadnego pytania o "czy kogoś spotkam"?
Oj Szczerze - nie zawsze jakoś tak mi wychodzilo, że pytam o wynik, nie o siebie. Teraz rozumiem że to moze być właśnie ta różnica o ktorej pisała Zisia. ale jak się w ogóle pyta o siebie w kontekscie przyjaźni? Co to znaczy konkretnie jako pytanie do kart? 🙁
Halina, ja mam zapisane pytania, ktore sprawdzaja się przy takim rozkladzie. jedno z nich brzmi: "co blokuje mnie przed otwarciem się na nowe znajomosci". Inne: "co we mnie jest gotowe na bliższe relacje". Widzisz roznice? Pierwsze szuka przeszkody drugie szuka zasobu oba są o tobie, nie o kimś zewnętrznym. 🙂
@Wincentyna_01 A czy te dwa pytania możesz polaczyc w jednym rozkładzie? Znaczy czy jesli mam piec pozycji, to dwie moga byc "blokada" i "zasob" i czy to nie powoduje, ze karty trochę sie "kłócą" w interpretacji? 🙂 😀
@Anima Wlasnie o to chodzi, zeby sie nie kłóciły, tylko uzupełniały. O rany, Blokada i zasob to dwie strony tego samego - jedna pokazuje co powstrzymuje, druga co masz do dyspozycji. Gdyby wypadły te same karty na obu pozycjach, dopiero wtedy byłoby coś do przemyślenia. 🙂
A wracajac do mojego wczesniejszego pytania o rozkład profilaktyczny - bardzo dziekuje Whisperowi za odpowiedź, ale jeszcze nie do końca rozumiem jedną rzecz. Pisales, zeeby sprecyzować pytanie pod konkretne środowisko. Ale co jeśli nie znam jszcze tego środowiska? Pytam o kurs który dopiero się zaczyna, nie wiem kto tam bedzie 🙂
@Lilijka01 To wtedy pytanie przenosi sie calkowicie na ciebie, nie na srodowisko. "Jak wejść w to miejsce, zeby budowac kontakty" albo "co powinienem/powinnam zabrac ze sobą emocjonalnie". Nie muusisz znać luzi z kursu - karty i tak nie powiedzą ci o nich, powiedzą o tobie.
Mam pytanie do Simmmy bo jej wyjaśnienie Trójki Kielichów jkao opisu stanu bardzo do mnie trafiło. Jak interpretujesz w podobny sposób karty, które są tradycyjnie negatywne? Np. Dziesięć Mieczy - jako opis mojego stanu przy pytaniu o przyjaźnie? To musiałoby znaczyć coś bardzo nieprzyjemnego o mnie 🙂
@Eleonorka74 Dziesięć Mieczy jako opis stanu może oznaczać, że tkwisz w jakimś wyczerpaniu albo że kończysz pewien etap i potrzebujesz czasu, zanim otworzysz się na nowych ludzi. To nie jest wyrok. Ale szczerze - co czujesz, kiedy patrzysz na tę kartę? Bo to jest zawsze pierwsza rzecz.
Hmm czy mogę zapytac o cos bardzo podstawowego? Ciagle czytam o pozycjach w rozkladzie i ich znaczeniach - skąd wiecie, którą katrę przypisać do której pozycji? Znaczy, karty losujecie po kolei i kładziecie na przygotowane miejsca tak? 😀
@Rezeda65 Dokładnie tak - tasujecie talię, a potem wyciagacie karty po kolei i kładziecie na przygotowane pozycje. Wcześniej decydujesz, co każda pozycja znaczy - np. pierwsza to "ja teraz", druga to "co blokuje", trzecia to "co wspiera". Kolejność tasowania i ciągnięcia kart to już kwestia własnej praktyki.
A ja chciałam powiedzieć przy okazji Dezyderego i tej sekwencji Wielkich Arkanów - mialam podobnie kiedyś, tylko przy pytaniu o relację miłosną, nie przyjaźń. Też trzy z rzedu i nie wiedzialam co z tym zrobić. W kocu zapytałam kogoś z doświadczeniem i mi powiedziano, że to znak zeby odpuścić pytanie na jakis czas i poczekać aż sytuacja sama dojrzeje nie wiem czy to dobra rada, ale mi wtedy pomoglo
@Mirta "Odpuścić pytanie i poczekać" to trochę zbyt ogólna wskazowka żeby ją tak sttosować do każdego przypadku. Ojej, Dezydery pytał o blokady, a nie o to czy relacja się powiedzie - to zupełnie inne intencje pytania. Czy tamta osoba wiedziała, co konkretnie pytałaś?
@Jarzyna Nie zapytalam wtedy tak dokładnie o blokady, pytałam bardziej ogólnie "jak będzie". Masz rację że to inne pytanie. Ale czy ta różnica naprawdę tak mocno zmienia to, co radzisz z wynikiem?