Mogę tu wejść z boku. Języki opisu w ezoteryce mają to do siebie, że każdy z nich działa dla innej osoby. Czakry dla Dominisi, runy dla Jowitki i Edek, archetypy astrologiczne dla Emilki. To nie jest kwestia, który opis jest prawdziwy, ale który działa jako klucz do czegoś, do czego inaczej nie ma dostępu. Przy Księżycu w Skorpionie to pytanie o język dostępu jest szczególnie ważne, bo ten Księżyc często blokuje języki werbalne.
@Wieszczbita.x to, co piszesz o blokowaniu języków werbalnych, jest dla mnie bardzo trafne. Ja bardzo długo nie potrafiłam w ogóle powiedzieć, co czuję, nawet sobie. Dopiero pisanie, nie mówienie, otworzyło mi jakiś kanał. Czy to też może być związane z tym Księżycem, że łatwiej przez pismo niż przez słowo mówione?
To co opisuje Emilka z pismem jako kanałem jest bardzo charakterystyczne i widzę to często przy mocnych Skorpionach w mapie. Woda jako żywioł przetwarza lepiej przez obraz i symbol niż przez mowę. Pismo jest gdzieś pomiędzy, jest wizualne, ale jest też linearne, więc może służyć jako pomost. Ciekawe, czy Emilka pisze spontanicznie, na przykład dziennik, czy raczej pisze, kiedy musi coś rozgryźć?
@Paulinka57 to pytanie do Emilki, ale chcę dodać swoje. Prowadzę dziennik snów od dłuższego czasu i dokładnie tak to wygląda, piszę, kiedy muszę coś rozgryźć, ale potem czytam to po jakimś czasie i okazuje się, że pisałam więcej niż wiedziałam. Jakby ręka wiedziała coś, czego głowa jeszcze nie wiedziała. Nie mam Księżyca w Skorpionie, mam w Pannie, ale ciekawe, czy ten mechanizm jest podobny.
To co Achatka napisała o tym ze ręka wiedziała wiecej niz głowa, to jest cos co mnie uderza. Bo w snach mam dokladnie to samo, ale na odwrót. Jakby głowa w snie wiedziała, a rano nie umiałem tego powiedziec słowami. I zastanawiam sie czy to jest ten sam mechanizm, tylko przez inny kanał.
@Roch.pl chyba tak. Pismo i sen mogą być tym samym tunelem, tylko że jeden jest w nocy, a drugi w ciągu dnia. Ciekawe, czy Emilka miała kiedyś takie pisanie, po którym nie pamiętała co dokładnie napisała, ale wiedziała, że to było ważne.
Tak, dokładnie to. Piszę, odkładam, wracam po tygodniu i czytam coś, co mnie zaskakuje. Jakby to była inna osoba. Ale czy to jest w ogóle typowe dla Księżyca w Skorpionie, to pisanie które wyprzedza świadomość? Czy to może być coś innego w mapie?
to może być kilka rzeczy naraz. Księżyc w Skorpionie daje dostęp do warstw, które nie są łatwo dostępne świadomości. Ale gdybym miała to potwierdzić, chciałabym wiedzieć, jaki masz Merkury i czy jest jakoś aspektowany z Neptunem lub Plutonem. Bo to by dopowiadało, skąd ten kanał jest tak otwarty.
@Paulinka57 a jak sprawdzić takie aspekty? Ja nie za bardzo umiem czytać mapę poza tym co jest na gotowych horoskopach. Czy to wymaga kupowania jakiegoś programu, czy można to gdzieś online?
@Gosik77 Astro.com wystarczy, jest bezpłatny i pokazuje pełną mapę z aspektami. Ale zanim tam wejdziesz, wróćmy do sedna, bo mi się wydaje, że pytanie Emilki o wyprzedzanie świadomości jest ważniejsze niż sposób. Emilka, czy to pisanie przydarza ci się w momentach emocjonalnego napięcia, czy raczej w spokoju?
@Karolciaa zdecydowanie w napięciu. Jak jest spokojnie, piszę inaczej, bardziej technicznie. A to głębsze pisanie przychodzi właśnie wtedy, kiedy coś mnie gnębi i nie potrafię tego nazwać w rozmowie. Jakby napięcie było paliwem.
To ciekawe, bo Skorpion jako znak stały w żywiole wody ma tendencję do gromadzenia energii emocjonalnej, nie do jej bieżącego odprowadzania. I to napięcie, o którym mówi Emilka, może być właśnie tym nagromadzeniem, które w końcu szuka ujścia. Pismo daje mu formę bez konieczności otwierania się na inną osobę. To jest bezpieczny kanał dla kogoś, kto nie ufa zewnętrznemu odbiorcowi.
@Gracjan82 ale to brzmi trochę tak, jakby pisanie było substytutem relacji. Czy to jest zdrowe, jeśli ktoś zawsze idzie do zeszytu zamiast do człowieka?
@Lowczyni nie powiedziałem, że zamiast. Powiedziałem, że najpierw. To jest różnica. Skorpion potrzebuje przetworzyć zanim pokaże. Zeszyt jest etapem, nie ucieczką. Chyba że ktoś na nim poprzestaje, ale to już osobna kwestia.
Mam Księżyc w Skorpionie i właśnie ta kolejność, najpierw zapisać, potem ewentualnie powiedzieć, jest dla mnie absolutnie naturalna. Ale zastanawiam się, czy ktoś tu miał sytuację, w której pisanie nie pomogło? Że sięgnęłaś po pióro, a napięcie zostało albo nawet wzrosło?
@Michasia99 tak, i wtedy zastanawiałam się, czy to był zły moment na pisanie, czy po prostu temat był zbyt duży na jedno podejście. Czasem emocja przy Skorpionie jest warstwowa i pierwsze pisanie zdejmuje tylko wierzchnią powłokę. Trzeba do tego wracać.
@Dominisia to co opisujesz jako warstwowość, zgadza się z tym, jak w pracy z ciałem rozumie się emocje przewlekłe. Nie chodzi o to, żeby je raz wyrazić i mieć po sprawie. Chodzi o to, żeby wielokrotnie wchodzić na kolejny poziom. I Księżyc w Skorpionie jakby naturalnie to modeluje, bo nie odpuszcza, dopóki nie dotrze do dna.
Jest jeszcze jeden aspekt, który chcę tu wprowadzić. W tradycji hermetycznej Skorpion jest powiązany z transformacją przez rozpad, czyli coś musi się rozpaść, żeby mogło narodzić się nowe. Księżyc w tym znaku nie zamyka serca trwale, on zamyka je w procesie. Jakby serce wchodziło w stan czynny, nie hibernacji. Pytanie do Emilki, czy to zamknięcie, o którym piszesz w tytule wątku, zawsze poprzedza jakąś zmianę? Czy raczej pojawia się bez zapowiedzi?
@Anastazjaa to jest bardzo celne pytanie. Myślę, że zawsze poprzedza zmianę, ale ja tego wtedy nie widzę. Dopiero z perspektywy czasu widzę, że to zamknięcie było tuż przed jakimś przełomem. Jakby psychika sama wiedziała, że potrzebuje się skurczyć, zanim się otworzy szerzej.
To co Emilka opisuje brzmi bardzo podobnie do wzorca, który widzę też w horoskopach rocznych przy Księżycu w Skorpionie. Szczególnie tranzyt Saturna przez czwarty dom potrafi to wzmacniać do maksimum. Zamknięcie przed transformacją jest wtedy dosłownie wpisane w układ. Emilka, masz może pojęcie, gdzie jest teraz Saturn w twojej mapie?
Przepraszam, że wchodzę, ale właśnie czytam tę rozmowę od początku i to jest naprawdę niesamowite, ile tutaj jest. Mam Księżyc w Bliźniętach i zupełnie inaczej przeżywam emocje, bardziej na zewnątrz, przez mówienie. Czy to znaczy, że dla Skorpiona pisanie jest tym, czym dla Bliźniąt jest rozmowa?
@Kosma66 to całkiem dobre porównanie jako punkt wyjścia. Bliźnięta przetwarzają przez werbalizację na zewnątrz, Skorpion przez internalizację i zapis. Ale uwaga, to są tendencje, nie reguły. Zawsze patrz na całą mapę, nie tylko na jeden element.
Chcę dodać, że Księżyc w Skorpionie jest też powiązany z pamięcią karmiczną, czyli ci ludzie noszą w sobie emocjonalne ślady z poprzednich wcieleń i dlatego tak trudno im ufać w relacjach. To nie jest kwestia tej konkretnej osoby ani jej doświadczeń z dzieciństwa, to jest głębiej. Stąd to zamknięcie serca jest praktycznie wbudowane i trudne do przepracowania bez regresji.
@Lesnica tutaj muszę zaprotestować. Karma i pamięć karmiczna to jeden z możliwych języków opisu, ale mieszanie go z mechaniką znaku jako faktu jest ryzykowne. Piszesz 'dlatego tak trudno im ufać' jakby to była diagnoza dla wszystkich z tym Księżycem. Emilka zadała konkretne pytanie o swoje doświadczenie i przyklejanie etykiety 'pamięci karmicznej' może to zablokować zamiast otworzyć.
Karolciaa: Lesnica mam wrażenie, że ta rozmowa zaczyna się rozchodzić w dwie strony i chcę to jakoś powiązać. Z jednej strony Emilka mówi o bardzo konkretnym doświadczeniu, zamknięcie emocjonalne poprzedzające przełom. Z drugiej strony wchodzi karma i wcielenia. Nie mówię, że to złe tropy, ale czy możemy najpierw wyczerpać to, co jest w tej konkretnej mapie urodzeniowej, zanim zejdziemy na poziom karmiczny? Bo mi się wydaje, że Emilka jeszcze nie dostała odpowiedzi na swoje pierwotne pytanie.
Właściwie to mnie trochę zaskoczyło, że rozmowa poszła w kierunku karmicznym, bo nie o to pytałam. Moje pytanie było prostsze, czy to zamknięcie jest cechą Księżyca w Skorpionie jako takiego, czy może jest coś w mojej konkretnej mapie, co to wzmacnia ponad przeciętną. Bo mam wrażenie, że u mnie to jest naprawdę mocne, nie wiem czy typowe.
właśnie to chciałam zbadać kilkanaście postów wcześniej, ale utknęłyśmy przy Merkurym. Czy sprawdziłaś już tamte aspekty? Merkury i jego relacja z Plutonem lub Neptunem może naprawdę wiele wyjaśnić w kontekście tego głębokiego pisania i zamknięcia jednocześnie.
@Paulinka57 sprawdziłam na astro.com. Merkury mam w Strzelcu, a do Plutona jest opozycja, dość bliska, orb chyba z trzy stopnie. Do Neptuna nic wyraźnego nie widzę, albo nie umiem czytać tych kątów.
no to masz odpowiedź. Merkury w opozycji do Plutona to jest konfiguracja, która myśl robi bardzo głęboką, ale też trudną do wyrażenia wprost. Skombinuj to z Księżycem w Skorpionie i masz układ, w którym emocja jest intensywna, myśl ją rozumie, ale normalna rozmowa jest za płytka na obie naraz. Stąd zeszyt. To nie jest nadwrażliwość, to jest po prostu za duże na zwykłą wymianę zdań.
@Paulinka57 chcę uzupełnić, bo opozycja Merkury-Pluton ma jeszcze jeden wymiar. Pluton zasadniczo rozkłada to, z czym wchodzi w kontakt, żeby odsłonić jądro. W przypadku Merkurego oznacza to, że myśl nie zatrzymuje się na pierwszej warstwie znaczenia. Ona sama siebie podważa, kopie głębiej. I jeśli Emilka czyta własne teksty po czasie i się dziwi, to może być właśnie ten mechanizm, piszesz jedną warstwę, a Pluton w tle już odkopuje kolejną, której jeszcze nie widziałaś świadomie.
@Gracjan82 ale czy to nie jest trochę romantyzowanie czegoś, co może być po prostu dysocjacją? Czytasz coś i nie pamiętasz, że to pisałaś, albo piszesz w stanie napięcia i potem nie rozpoznajesz siebie. To nie musi być Pluton, to może być zwykłe odcięcie.
@Lowczyni to jest uczciwe zastrzeżenie. Rzeczywiście te mechanizmy mogą wyglądać podobnie z zewnątrz. Różnica jest chyba w tym, czy materiał, który wychodzi, jest dla osoby sensowny i pogłębiający, czy dezorientujący i niepokojący. Emilka, jak to u ciebie jest? Czy to czytanie własnych dawnych tekstów daje ci coś, czy raczej cię niepokoi?
Zdecydowanie daje. To nie jest lęk, bardziej taki rodzaj zaskoczenia, że dotknęłam czegoś trafnego zanim to wiedziałam. Nie niepokój, raczej szacunek do tego co wyszło. Więc chyba nie dysocjacja w tym sensie o jakim mówi Lowczyni.
To co opisuje Emilka bardzo mi odpowiada własnemu doświadczeniu. Ale chcę wrócić do pytania tytułowego, bo mi się wydaje, że trochę je zostawiłyśmy. Czy Księżyc w Skorpionie zamyka serce, czy raczej buduje wokół niego coś w rodzaju śluzy, którą można świadomie otwierać? Bo zamknięcie sugeruje brak dostępu, a mi się wydaje, że dostęp jest, tylko sterowany bardzo selektywnie.
@Michasia99 to rozróżnienie jest ważne i bliższe temu, jak ten Księżyc działa w praktyce. Serce nie jest zamknięte, jest chronione. W tradycji hermetycznej mówi się o 'ochronie przez niewidzialność', czyli to co najbardziej wartościowe, ukrywasz nie dlatego, że jest niedostępne, ale dlatego, że dostęp musi być zasłużony. Pytanie do ciebie, czy sama czujesz tę różnicę w sobie, między zamknięciem a selekcją?
@Anastazjaa tak, zdecydowanie selekcja. Ale selekcja, która bywa tak surowa, że ludzie z zewnątrz widzą ją jako zamknięcie. Więc pytanie tytułowe ma dwa poziomy, od wewnątrz to wybór, od zewnątrz to mur.
To jest dla mnie naprawdę odkrywcze, bo jako Księżyc w Bliźniętach zupełnie inaczej działam i trudno mi było zrozumieć dlaczego bliska mi osoba ze Skorpionem tak rzadko mówi wprost co czuje. Teraz rozumiem, że to nie jest brak zaufania do mnie konkretnie, ale coś bardziej systemowego. Ale czy to znaczy, że jeśli chcę dotrzeć do kogoś z Księżycem w Skorpionie, to muszę się jakoś wykazać, zanim się otworzy? Jak to działa w praktyce?
@Kosma66 to jest dobre pytanie, ale ostrożnie z generalizowaniem na konkretne osoby. Mechanizm astrologiczny to tendencja, nie gwarancja. Twoja bliska osoba może mieć w mapie coś, co tę tendencję łagodzi albo wzmacnia ponad przeciętną. Żeby naprawdę odpowiedzieć na twoje pytanie, trzeba by spojrzeć na jej całą mapę, nie tylko na Księżyc.
Chcę tu dorzucić obserwację z horoskopów tranzytowych, bo mi się wydaje, że to może być pomocne dla Emilki. Kiedy Pluton transytuje przez czwarty dom albo dotyka natywnego Księżyca, to właśnie ten wzorzec selektywnego zamykania robi się wyjątkowo wyraźny. Czy Emilka wie, gdzie teraz jest tranzytowy Pluton w jej mapie? Bo to mogłoby tłumaczyć, dlaczego teraz to przeżywa szczególnie intensywnie.
@Naparstnica98 szczerze mówiąc nie sprawdzałam tranzytów w tym kontekście. Wiem gdzie jest Pluton natywny, ale tranzytowy to osobna sprawa i trochę się w tym gubię. Czy jest jakiś prosty sposób żeby to sprawdzić na tym samym astro.com?
tak, na astro.com wejdź w 'Extended Chart Selection', wybierz 'Transits' jako drugi wykres i ustaw aktualną datę. Pluton tranzytowy będzie zaznaczony, a orb do natywnego Księżyca zobaczysz w tabelce aspektów poniżej mapy. Daj znać co znajdziesz, bo to może naprawdę dużo wyjaśnić.
Wracając do wątku o selektywności, bo mnie to zdanie Michasi nie opuszcza. Od zewnątrz mur, od wewnątrz wybór. Pracuję z ludźmi przy różnych metodach i to jest dokładnie to, co słyszę od osób z silnym Skorpionem w mapie. One naprawdę nie rozumieją, że inni tego nie widzą jako wyboru. I to jest źródło wielu nieporozumień w relacjach. Czy ktoś z was miał sytuację, gdzie ktoś bliski powiedział ci wprost, że czuje się odrzucony, podczas gdy ty myślałaś, że po prostu go jeszcze nie wpuściłaś?
@Wieszczbita.x to jest dla mnie bardzo osobiste pytanie. Miałam taką sytuację i to był jeden z trudniejszych momentów w relacji. On powiedział, że czuje się jak przed zamkniętymi drzwiami, a ja naprawdę myślałam, że dopiero buduję do niego zaufanie. Dla mnie to był wstęp, dla niego odrzucenie. I nie wiem, czy to jest wyłącznie kwestia Księżyca w Skorpionie, czy też coś w moim wychowaniu, bo przecież nie każda Skorpionka tak samo to przeżywa.
@Dominisia właśnie, i to jest kluczowe pytanie. Czy mapa pokazuje tendencję, którą życie albo wzmacnia albo łagodzi? Mnie interesuje, czy osoby z Księżycem w Skorpionie, które miały bezpieczne dzieciństwo, też mają ten wzorzec selektywności, czy to bardziej widać u tych, którym bezpieczeństwo emocjonalne było w dzieciństwie ograniczone. Czy ktoś ma na to jakieś obserwacje, może ze swojego otoczenia?