Ostatnio wróciłam do analizy swojego natywnego horoskopu i coś mnie uderzyło. Mam aspekt Księżyc-Mars i działam impulsywnie, ale tylko wtedy gdy coś mnie naprawdę poruszy emocjonalnie. Jakby emocja była zapalnikiem, a Mars dawał paliwo. Zastanawiam sie, czy inni tez tak to czuja - ze bez tego emocjonalnego bodźca po prostu nic sie nie dzieje, zero motywacji, zero energii? I czy to tyczy sie glownie koniunkcji, czy kwadratura i opozycja dzialaja podobnie??
O matko, to jest dokladnie moje zycie! Mam koniunkcje Ksiezyc-Mars w Baranie i zawsze sie zastanawialam czemu jak jestem spokojna emocjonalnie to mi sie nic nie chce robic, a jak cos mnie zdenerwuje albo wzruszy to nagle mam energie na wszystko. Dzieki ze ktos w koncu o tym napisal, bo gdzies wyczytalam ze to moze byc trudny aspekt ale dla mnie chyba raczej motywujacy? Nie wiem, moze sie myle, jestem dopiero na poczatku nauki...
@Bogusia87 Koniunkcja w Baranie to naprawde charakterystyczna kombinacja, bo Baran jest domem Marsa, wiec ta energia dziala podwojnie. Ale wlasnie ciekawi mnie to co mowisz o zlosci jako wyzwalaczu. Czy to jest tak ze dzialasz glownie przez negatywne emocje, czy pozytywne tez tak samo cie uruchamiaja?
Mam pytanie do tej dyskusji, bo slyszalam rozne rzeczy na ten temat. Czy aspekt Ksiezyc-Mars to zawsze emocje prowadza do dzialania, czy moze byc tez odwrotnie - ze dzialanie wywoluje emocje? Bo czytalam gdzies ze Mars moze wplywac na to jak przezywamy emocje, nie tylko je wyzwalac.
@Oracle To dobre pytanie, ale odroznil bym tu aspekty harmoniczne od napietych. Sekstyl czy trygon Ksiezyc-Mars to sytuacja gdzie emocja i dzialanie ida razem, naturalnie. Przy kwadracie albo opozycji czesto jedno zakloca drugie - dzialasz, ale emocje hamuja. Albo emocje wybuchaja i nie przekladaja sie na nic konkretnego. Nie wiem, czy to dobry kierunek?
@Faddi Mam to troche inaczej zapisane w notatkach i chce sprawdzic czy ma sens. Przy kwadracie miedzy Ksiezycem a Marsem pisalam, ze czlowiek czuje frustarcje bo chce dzialac ale emocje go blokuja - albo na odwrot, dziala bo nie umie po prostu przezyczez emocji bez natychmiastowej reakcji. Czy tak to widzisz, czy masz inne podejscie?
@Nekromantka98 Podobnie to mam, ale to "natychmiastowa reakcja ruchowa" to ciekawe sformulowanie. Mars w aspekcie z Ksiezycem moze dawac taka impulsywnosc ze emocja i dzialanie sa prawie jednoczesne, zero momentu refleksji miedzy nimi. I to moze byc sila, ale tez pulapka. Tylko jak odroznic kiedy ta pasja prowadzi dobrze, a kiedy prosto w sciane?
Wlasnie, swietne pytanie bo ja sama nie wiem czy moja impulsywnosc z tej koniunkcji to atut czy problem. Czesto dzialamy szybko i wychodzi dobrze ale czasem zaluje tej szybkosci. Czy jest jakis sposob w horoskopie, zeby ocenic w ktora strone to idzie u konkretnej osoby? Moze pozycja znakowa Ksiezyca ma znaczenie?
Pozycja znakowa napewno modyfikuje. Ksiezyc w znaku wodnym przy tym aspekcie bedzie reagowal inaczej niz Ksiezyc w ogniu. Ale jeszcze bardziej patrzylabym na to, w jakim domu sa te planety i czy nie maja dodatkowych aspektow. Sam Ksiezyc-Mars to dopiero punkt wyjscia. A jak u was wyglada to w kontekscie domow? Bo Ksiezyc-Mars w domach aktywnych, pierwszym, trzecim, szostym, dziesiatym, to zupelnie inna historia niz w domach izolacji.
Powiem szczerze, Ksiezyc-Mars to jeden z tych aspektow ktore zawsze daja duza energie emocjonalna i nie ma tu co analizowac przez dom. Sam aspekt mowi wszystko. Ludzie z tym aspektem sa poprostu mocno reaktywni i tyle. Trygon kwadratura koniunkcja i tak dziala tak samo, roznica jest minimalna
@Marceli67 No nie zgodze sie z tym ze roznica jest minimalna. Kwadratura i trygon to jednak zupelnie inne napiecie w karcie. Przy trygonie energia emocji i dzialania plynie, przy kwadracie jest tarcie. To nie kwestia intensywnosci, tylko jakosci przepływu. Skad masz, ze aspekt sam w sobie mowi wszystko niezaleznie od napiecia? 🙁
@Faddi No bo Mars to Mars, nieważne czy w trygonie czy w kwadracie, zawsze działa podobnie. emocje i tak będą popychały do działania. kwadratura może troche komplikuje ale efekt końcowy jest ten sam 😛
Hm, ale z moich notatek wynika cos innego. Porownywalam trzy osoby z Ksiezyc-Mars, dwie z kwadratura i jedna z trygonem i te z kwadratura opisywaly swoje dzialanie jako "wyrywanie sie sila", a ta z trygonem mowila o naturalnym przeplywie. To nie brzmi jak "taki sam efekt koncowy". Chyba jednak jakosc aspektu ma znaczenie, nie? 🙂
@Nekromantka98 Dokladnie tak to widze, mam podobne obserwacje. To "wyrywanie sie sila" przy kwadracie to chyba opis tej frustracji o ktorej Faddi pisal. Emocja jest, Mars chce dzialac, ale cos stoi na przeszkodzie - wewnetrzna blokada albo zewnetrzne okolicznosci. Ciekawi mnie, czy te osoby z kwadratura ktore obserwowałas mialy poczucie ze ta pasja w koncu przebija, czy raczej gasla?
Sluchajcie, wrocilabym do tego czy ten aspekt zawsze wiaze sie z pasja w sensie pozytywnym. bo czytam wasze opisy i wszystko brzmi jakby ta energia emocjonalna to bylo cos dobrego, motywujacego. a co z sytuacja kiedy emocja ktora prowadzi do dzialania jest negatywna? Zlosc, zazdrość, strach? Mars przy Ksiezycu moze przecie uruchamiac dzialanie wlasnie przez te trudniejsze emocje 🙂
@Oracle Wracajac jeszcze do twojego pytania o to czy emocja prowadzi do dzialania czy dzialanie do emocji, bo ten watek troche urwal. Mam taka obserwacje z notatek, ze przy opozycji moze byc wlasnie tak jak opisuje Gwiazdarka70, jedno uaktywnia drugie i powstaje petla. Tylko nie wiem czy to specyfika opozycji, czy moze kazdy aspekt Ksiezyc-Mars tak dziala, tylko mniej widocznie?
@Nekromantka98 Ja tez o tym myslalam, wydawalo mi sie ze sekstyl albo trygon sa bardziej liniowe, emocja najpierw potem dzialanie, a napiete aspekty robia wlasnie te petle. Ale nie mam pewnosci czy to moje wlasne wyobrazenie czy cos w tym jest.
@Oracle To co opisujesz jako petle, psychologicznie jest bliskie temu co bywa nazywane sprzezeniem zwrotnym miedzy afektem a zachowaniem. I tu ciekawe pytanie, czy astrologia rozroznia te mechanizmy per aspekt, czy sama mapa mowi o potencjale, a konkretny przebieg zalezy od czlowieka? Bo ta sama opozycja moze u jednej osoby dawac petle, a u innej sekwencje.
O, to bardzo dobre pytanie i troche mnie niepokoi bo wlasnie u mnie czesto jest tak ze do dzialania popycha mnie albo entuzjazm albo wlasnie zlosc. Czy to znaczy ze moja koniunkcja dziala w obie strony, niezaleznie od tego czy emocja jest "dobra" czy "zla"? Jak mozna to przepracowac, zeby dzialac z pasji, a nie ze zlosci?
Mysle ze warto spojrzec na to szerzej, bo Ksiezyc jako symbol emocjonalnosci i Mars jako energia popedowa to nie tylko uklad astrologiczny, to psychologiczna mapa. Jung pisal o czyms podobnym - o tym ze cien, czyli stlumione emocje, czesto napedza nasze dzialania bardziej niz swiadome pragnienia. W tym sensie aspekt Ksiezyc-Mars moze pokazywac, czy dzialamy ze swiadomej pasji, czy z czegos czego sobie nie uwiadamiamy. Bogusia, to co opisujesz ze zloscia jako wyzwalaczem, brzmi jak klasyczne uruchamianie dzialania przez cien 😀
@Arat wow, to jest naprawde ciekawe ujecie, bardzo dziekuje! Ale chce dobrze zrozumiec, czy mowisz ze jesli dzialm przez zlosc to znaczy ze moja motywacja jest nieswiadoma? I czy astrologia moze mi pomoc to uwiadomic, czy to juz bardziej praca z psychologiem?
@Bogusia87 Astrologia moze byc mapa, a mapa pomaga zrozumiec teren, ale sama w sobie terenu nie zmienia. To co widzisz w aspekcie to punkt wyjscia do refleksji, nie gotowa odpowiedz. Czy zlosc jest nieswiadoma? Niekoniecznie, mozesz ja swiadomie odczuwac, ale nie zdawac sobie sprawy ze to ona, a nie jakis "plan", kieruje twoim dzialaniem. Subtelna roznica, ale wazna.
Przy tej rozmowie o swiadomosci i nieswiadomosci chce wroic do Marsa jako planety rzadzacej popedami. Mam taki pomysl ze aspekty Ksiezyc-Mars moga pokazywac, na ile czlowiek integruje emocje z dzialaniem, albo na ile jedno zakloca drugie. Trygon to wieksza integracja, kwadratura to tarcie, koniunkcja to fuzja ktora moze byc bardzo silna albo bardzo chaotyczna. Czy ktos z was ma opozycje? Bo opozycji jeszcze nie omawialismy, a to ciekawy przypadek - tu emocje i dzialanie moga byc jakby po dwoch stronach.
@Lubomila62 ojejku, wlasnie o tym chcialam jeszcze powiedziec, bo ta integracja o ktorej napisalas to chyba klucz. U mnie ta opozycja przez lata wygladala jak przepychanka wewnetrzna, emocja kontra dzialanie, i dopiero jak zaczęlam to rozumiec jako dialog a nie walke, cos sie przestawilo. Ale mam pytanie, czy ktos z was obserwowal czy domy tych planet w opozycji zmieniaja jej charakter? Bo moje planety sa w domach relacyjnych i zastanawiam sie czy dlatego zawsze wychodzilo to w kontaktach z innymi.
@Gwiazdarka70 To bardzo konkretna obserwacja i mysle ze dom robi duza roznice wlasnie przy opozycji. Jesli masz planety w domach relacyjnych, to to napiecie miedzy emocja a dzialaniem ujawnia sie glownie w sytuacjach z innymi, nie w samotnosci. Pamietasz ktore to domy?
Mam opozycje Ksiezyc-Mars i moge cos powiedziec z wlasnego doswiadczenia. Przez dlugi czas mialam wrazenie ze jak chce dzialac to cos emocjonalnego mnie hamuje, i odwrotnie, kiedy jestem w silnych emocjach to nie potrrafie podjac zadnej decyzji i ruszyc z miejsca. Jakby te dwie energie byly po dwoch stronach hustawki. Dopiero zrozumialam ze to nie jest blokada, tylko napiecie ktore wymaga swiadomego zrownoważenia. Pasuje do tego co mowiliscie o roznych aspektach? 😉
Oj, Ksiezyc w siodmym, Mars w pierwszym. I tak, teraz jak to pisze, od razu widze ten mechanizm. Przy ludziach, w relacjach, ta przepychanka byla najbardziej widoczna. Sama ze soba radze sobie jakkos, ale w kontakcie z kims to wybuchalo.
@Gwiazdarka70 No to masz klasyczny uklad osi pierwsza-siodma. Planety w takim miejscu to chyba jedno z najbardziej czytelnych ustawien do analizy relacyjnej. Mars w pierwszym to twoja energia, twoj impuls, Ksiezyc w siodmym to emocje projektowane na partnera. Ciekawe, czy czulas ze inni wyzwalaja w tobie ta emocjonalnosc, czy raczej ty wnosisz napiecie do relacji?
@Faddi Oj, to pytanie mnie troche zatrzymuje. Chyba obie rzeczy naraz? Ale jak probuje to uczciwie ocenic, to mysle ze czesciej inni wyzwalali emocje, a ja potem dzialalam z Marsem w pierwszym, czyli natychmiast, bez zadnego buforu. I to wlasnie byl problem.
Ja sie troche nie zgadzam z ta teoria petli bo to za bardzo komplikuje cos co jest po prostu energia. Ksiezyc-Mars to reaktywnosc, niezaleznie od aspektu. moze byc trygon moze byc opozycja i tak wyjdzie impuls, tylko troche gladziej albo z tarciem. nie tworzyłbym z tego zadnych modeli psychologicznych, bo astrologia to nie terapia i szczerze troche mnie smieszy jak z prostej rzeczy robi sie doktorat
@Marceli67 No dobra ale sam sobie przeczysz. Opisujesz dwie rozne jakosci, gladko i z tarciem, i w tym samym zdaniu twierdzisz ze to bez znaczenia. To jak w koncu? I mozna nie zgadzac sie z innymi bez traktowania ich jak amatorow od razu.
@Nekromantka98 no wlasnie, nikogo nie traktuje z gory, poprostu mowie jak jest. Chodzi mi o to ze efekt koncowy, ta reaktywnosc, jest ten sam. gladziej czy z tarciem, czlowiek i tak zareaguje emocjonalnie i tak podejmie dzialanie. kwestia drogi nie celu
@Marceli67 Ale droga ma znaczenie, nie? Jesli za kazdym razem reaguje przez tarcie, to po jakims czasie to sie kumuluje i wplywa na relacje, decyzje, caly styl zycia. Przynajmniej u mnie tak to wyglada i stad moje wczesniejsze pytanie skad mam wiedziec czy moja impulsywnosc mi sluzy. Nie pytalam o cel, tylko wlasnie o te droge.
@Bogusia87 Wlasciwie to co piszesz to jest serce tej dyskusji. Pasja jako temat watku nie jest tylko o intensywnosci reakcji, ale o tym jak ta energia jest kanalizowana. Przy trygonie jest naturalna, przy kwadracie wymaga wysilku, a sama jakosc pasji, czy napedza czy wypala, zalezy wlasnie od tej drogi.
Przepraszam ze wchodze, jestem tu raczej z tarota, ale mnie to ciagnie. Mam pytanie troche z boku. Jak rozumiecie slowo pasja w kontekscie tego aspektu? Bo dla mnie pasja to zawsze cos pozytywnego, cos co kochasz. A z waszej rozmowy wynika ze Ksiezyc-Mars to moze byc tez zlosc albo lek jako motywacja. to wtedy to wciaz jest pasja?
@Kocanka To dobre pytanie, bo etymologicznie pasja pochodzi od lacinskiego "pati", cierpiec, odczuwac silnie. Wiec nie jest z definicji pozytywna, to raczej kazde silne poruszenie. I wlasnie pod tym katem Ksiezyc-Mars jest aspektem pasji w pelnym znaczeniu, nie tylko entuzjazmu, ale kazdej intensywnej emocji ktora pcha do dzialania.
@Arat wow, tego nie wiedzialam, dzieki!! to troche zmienia jak patrze na swoj horoskop. mam Marsa blisko Ksiezyca i zawsze myslalam ze to po prostu energicznosc. a tu sie okazuje ze to moze byc glebiej zakorzenione
Mozna zapytac jak daleko od siebie moga byc te planety zeby to jeszcze byl aspekt? Bo czytam ten watek i mam Ksiezyc i Marsa moze z osiem albo dziewiec stopni od siebie i nie wiem czy to juz sekstyl czy jeszcze nie. I zastanawiam sie czy te obserwacje ktore tu opisujecie w ogole mnie dotycza.
@Elara87 ojoj, to zalezy od orba ktory stosujesz. Dla sekstylu wiekszosc astrologow przyjmuje orb szesciu, czasem siedmiu stopni. Przy osmiu lub dziewieciu to juz dla wielu szkol za luzne, ale niektórzy rozszerzaja orb jesli obie planety to tzw. swiatel, czyli Ksiezyc i Slonce. Mars swiatlem nie jest, wiec raczej sprawdz dokladny stopien. Masz dostep do astro.com albo jakiegos programu?
Tak, sprawdzam wlasnie na astro.com, wychodzi mi osiem stopni i dwie minuty. Czyli raczej poza orbem? Troche szkoda, ten watek bardzo mnie wciagnal i mialam nadzieje ze mnie to dotyczy.
@Elara87 Osiem stopni to szczerze szara strefa. Sa astrologowie ktorzy by to wzieli, zwlaszcza jesli planety sa w znakach sekstylu ze soba. A masz jakies inne aspekty miedzy Marsem a Ksiezycem przez planety posrednie? Bo czasem energię aspektu przenosi tranzyt jakiejs trzeciej planety i mozna zobaczyc podobny efekt posrednio.