Pętla sama w sobie nie jest zła. Problem pojawia sie kiedy cała energia finansowa krąży między dwiema słabymi planetami i nie ma żadnego wyjścia. Jeśli planety w pętli są w dobrych znakach i mają sensowne aspekty, to ta zamknięta cyrkulacja moze dawać stabilność, choć niekoniecznie dynamiczny wzrost. 😀
@Sigilmistrz Ojejku, czyli rozumiem ze stabilnosc kontra wzrost to moze byc taki praktyczny efekt petli w horoskopie finansowym? Bo jesli ktos ma zamknieta petle ale dobrej jakosci, to po prostu nie bedzie nagle bogaty ale tez nie zbankrutuje?
@Larimar mniej więcej, choć bym to tak dosłownie nie traktował. to bardziej tendencja niż wyrok. Pętla dobrej jakości może dawać takie poczucie ze finanse są pod kontrolą, że nie ma wielkich wstrząsów, ale też nie ma nagłych szans których sie nie przewidziało. 😉
Jowisz w Rybach w piątej przy kwadraturze z Saturnem to brzmi jak właśnie ten wzorzec - albo bardzo oszczędna i skromna, albo nagle "zasługuję na to" i idą pieniądze na cos przyjemnościowego. czy to jest ten rytm, który czujesz?
@Drozdzia.pl no tak, dokladnie. Albo przez tygodnie nic, albo nagle na koncert, wyjazd, cos dla siebie. I poteem przypomnina mi sie ze mam odlozyc na ten remont...
@Drozdzia.pl Wracajac do mojego Jowisza w Rybach - Drozdzia.pl zauwazyla ze to moze byc ten rytm wydawania. Ale zastanawiam sie teraz czy Jowisz w Rybach ma swojego dyspozytora Neptuna i gdzie ten Neptun stoi u mnie. Sprawdzam i Neptun mam w Koziorozcu w trzeciej. Czyli moj lancuch finansowy idzie gdzies przez komunikacje albo bliskie otoczenie?
@Zaneta Neptun w Koziorożcu w trzeciej to dość specyficzne miejsce dla dyspozytora Jowisza finansowego. Trzecia to komunikacja, codzienne sprawy, bliskie podróże. Ale Neptun w Koziorożcu jest troche rozproszony, bo Koziorożec lubi konkrety a Neptun się rozmywa. Czy masz wrażenie że twoje decyzje finansowe są przez kogoś z otoczenia zamazywane albo że informacje o pieniądzach do ciebie dochodzą niewyraźnie?
@Drozdzia.pl no to az mnie ciarki przeszly. Bo tak jakby - mam przyjaciólke ktora zawsze mi mowi ze wszystko bedzie dobrze finansowo i przez to troche odpuszczam kontrole. Ale to moze byc zbieg okolicznosci.
To ciekawe bo czytam tę rozmowę i zastanawiam sie - czy ten dyspozytor drugiego domu zawsze musi być tym głównym punktem analizy finansowej, czy czasem władca ósmego jest ważniejszy? Ktoś tu wcześniej wspominał ósmą i wydaje mi się że w tym jest coś istotnego.
Ósma i druga to są naczynia połączone jeśli chodzi o finanse. Druga to twoje własne zasoby, to co zarabiasz i jak tego pilnujesz. Ósma to zasoby zewnętrzne - kredyty, spadki, pieniądze partnera, wspólne zobowiązania. Dyspozytor drugiej mówi o twoim podejściu do własnego grosza, a dyspozytor ósmej - o tym co przychodzi lub odpływa z zewnątrz. Oba są ważne, tylko mówią o czymś innym.
A co jeśli dyspozytor drugiej i dyspozytor ósmej są w opozycji do siebie? Czy to jest jakieś napięcie między własnymi pieniędzmi a wspólnymi, czy po prostu dwie różne strategie finansowe które się zderzają?
@Anetcia Ojoj, to brzmi jak klasyczny scenariusz gdzie zarabiasz jedno a wydajesz razem zupełnie co innego. Albo ze twoje podejście do "moich" pieniędzy jest w fundamentalnym konflikcie z tym jak funkcjonujesz finansowo w związku. masz to w swoim horoskopie?
@Kajus.1 nie mam opozycji, pytałam teoretycznie. Ale teraz żałuję że nie mam, bo to brzmi jak coś co wiele wyjaśnia 🙂
Oj! mam pytanie które mi siedzi w głowie od jakiegoś czasu w tym wątku. Mówimy o dyspozytorach i łańcuchach, ale czy ktoś próbował śledzić co się dzieje z tym łańcuchem podczas ważnych tranzytów? Czy na przykład tranzyt przez dyspozytora zmienia cos w całym systemie, czy tylko w tym jednym ogniwie?
@Igorek to jest wlasnie to co próbuję sprawdzać w swoich notatkach. Moje obserwacje są takie że tranzyt przez środkowe ogniwo łańcucha ma efekt szerszy niż tranzyt przez koniec. Jakby uderzał w coś co przekazuje impuls dalej. Ale nie mam jeszcze dość danych zeby powiedzieć to z przekonaniem.
@Sigilmistrz to co piszesz o tranzytach przez środkowe ogniwo brzmi logicznie, ale nie wiem czy mam to dobrze rozumieć. Środkowe ogniwo to ta planeta, przez którą przechodzi najwięcej energii z łańcucha, tak? Czy to nie musi być środek w sensie dosłownym, tylko jakiś węzeł?
@Igorek wlasnie, nie dosłowny środek, ale planet, ktora dysponuje kilkoma innymi naraz albo do której zbiega się kilka łańcuchów. Wyobraź sobie że masz pięć planet prowadzących do Saturna i tranzytujący Jowisz uderza w tego Saturna - to jest coś zupełnie innego niż tranzyt przez Wenus na końcu, która zależy tylko od jednej planety.
Właśnie dlatego prowadzę te notatki tranzytowe - zeby sprawdzić czy Saturn jako dyspozytor wielu planet rzeczywiście działa tak jak Sigilmistrz opisuje. I muszę powiedzieć że ostatnio miałam tranzyt przez mojego Saturna w dziesiątym i finansowo coś faktycznie drgnęło, choć Saturn sam w sobie jest raczej hamulcem. A ty Sigilmistrz masz jakis konkretny przykład z własnego horoskopia, który to potwierdza?
@Ircia93 Zatrzymałam się na tym co Ircia pisze, bo mnie tez interesuje ta kwestia Saturna jako węzła. W moim horoskopie Saturn nie jest węzłem łańcucha, ale jest recepcją wzajemną z Merkurym i zastanawiam się czy taka recepcja wzmacnia czy osłabia ten efekt tranzytowy. Czy ktoś to badał?
@Rozmaryn Wracając do pytania Rozmaryn o tranzyt przez tę recepcję - mam podobną sytuację, Wenus i Księżyc w recepcji wzajemnej i faktycznie finansowo to u mnie działa inaczej podczas tranzytów przez którąkolwiek z nich. Jakby jedna rezonow... znaczy jakby jedna odpowiadała za drugą. Ale nie wiem czy to obserwacja czy sugestia z tego co tu czytam.
@Gustawa to jest uczciwe zastrzeżenie, bo efekt placebo w obserwacjach astrologicznych jest realny. Ja staram się notować co dzieje się finansowo zanim sprawdzam co mam w tranzytach, a nie odwrotnie. Inaczej zawsze znajdziemy potwierdzenie. Ale Wenus i Księżyc w recepcji to ciekawy duet dla finansów, bo obie mają związek z pieniędzmi w różny sposób.
@Rozmaryn Mam pytanie do Rozmaryn albo Sigilmistza - jeśli ktoś ma Neptuna jako ogniwo łańcucha dyspozytorskiego, to czy to zawsze daje tę niewyraźność finansową? Neptun kojarzy mi sie z iluzją i zastanawiam się czy taka osoba może mieć po prostu zaburzony obraz własnych finansów.
Ojoj, recepcja wzajemna to ciekawy wątek w kontekście dyspozytorów. Jeśli Saturn i Merkury są wzajemnymi dyspozytorami, to technicznie tworzą pętlę, ale pętlę uprzywilejowaną bo obie planety są u siebie niejako "zaprzyjaźnione". To powinno dawać stabilność ale pytanie jak to działa przy zewnętrznych tranzytach. Czy ta wzajemność chroni?
@Kajus.1 a mozesz wyjasnic co znaczy ze planety sa u siebie "zaprzyjaznionie" przez recepcje? ja rozumiem ze Saturn wchodzi w znak Merkurego i odwrotnie, ale nie wiem czy to jest to samo co dobry aspekt miedzy nimi.
@Larimar to nie to samo co aspekt, ale ma podobny efekt. Recepcja wzajemna oznacza ze obie planety są jakby gośćmi u siebie nawzajem i rozumieją swoją energię. Aspekt to jak sie ze sobą rozmawiają, a recepcja to gdzie stoją. Możesz mieć recepcję wzajemną bez żadnego aspektu i nadal te planety lepiej ze sobą współpracują niż bez recepcji.
Przepraszam ze pytam, ale czy recepcja wzajemna jest wtedy kiedy na przykład Merkury jest w Koziorożcu a Saturn w Bliźniętach albo Pannie? Próbuję to sobie ułożyć w głowie na konkretnym przykładzie. 🙂
@Moonchild Merkury rządzi Bliźniętami i Panną, Saturn rządzi Koziorożcem i Wodnikiem. Więc tak, Merkury w Koziorożcu i Saturn w Bliźniętach to recepcja wzajemna. Ale jeśli masz Merkurego w Wodnika i Saturna w Bliźniętach, to też. Chodzi o to, że każda planeta stoi w znaku tej drugiej.
Ojej, neptun w łańcuchu dyspozytorskim dla finansów to rzeczywiście trudne ogniwo, ale nie powiedziałabym że zawsze negatywne. Zaburzony obraz finansów to jedna możliwość, ale Neptun może tez dawać coś w rodzaju intuicji finansowej albo specyficznej łaski - jakby pieniądze przychodziły nie wiadomo skąd w ostatniej chwili. Problem jest kiedy Neptun jest słaby albo mocno zaatakowany.
Czy jak Neptun jest władcą drugiej, to znaczy że człowiek jest z natury rozmemłany finansowo? Bo mam znajomego, który ma Ryby na drugiej i żyje dosłownie z dnia na dzień ale zawsze jakoś mu sie układa. I zastanawiam się czy to jest wlasnie ten efekt Neptuna czy po prostu on jest po prostu nieodpowiedzialny.
@Baltazar90 to nie jest tak proste, ze Ryby na drugiej równa się nieodpowiedzialność. Neptun jako władca drugiej to tendencja do nielinearnego podejścia do pieniędzy, ale to co opisujesz - że zawsze jakoś mu się układa - to akurat może być pozytywny przejaw. Pytanie gdzie u niego stoi Neptun i co robi reszta horoskopu, bo sam znak na drugiej to tylko część historii.
Czytając tę dyskusję o Neptunie zastanawiam sie czy przypadkiem nie mamy tu dwóch różnych efektów które mieszamy. Jedno to Neptun jako dyspozytor drugiej, drugie to Neptun jako ogniwo gdzieś w środku łańcucha. Czy te dwa scenariusze działają podobnie, czy jednak różnie na tę niewyraźność finansową?
@Igorek to bardzo dobre rozróżnienie i właściwie nikt go tu jeszcze wyraźnie nie postawił. Neptun jako władca drugiej to coś zupełnie innego niż Neptun jako środkowe ogniwo. W pierwszym przypadku cały temat pieniędzy jest przefiltrowywany przez neptunowe szkło. W drugim Neptun dostaje energię od jednej planety i przekazuje ją dalej, i na tym etapie moze ją zamazywać, ale efekt końcowy zależy od tego co stoi za Neptunem.
To niesamowite jak głęboko można to analizować. ja mam dopiero podstawowy horoskop i nie wiem nawet jak znaleźć swój łańcuch dyspozytorski. Jest jakaś prosta metoda żeby to prześledzić samemu, czy trzeba mieć dużo wiedzy żeby to zrobić bez błędów?
To niesamowite jak głęboko można to analizować. Ja mam dopiero podstawowy horoskop i nie wiem nawet jak znaleźć swój łańcuch dyspozytorski. Jest jakaś prosta metoda żeby to prześledzić samemu, czy trzeba mieć duzo wiedzy żeby to zrobić bez błędów? 🙂
@Moonchild metoda jest całkiem prosta, choć wymaga chwili skupienia. Zaczynasz od władcy ascendentu - sprawdzasz w jakim znaku stoi i kto rządzi tym znakiem. Potem idziesz do tej planety i znowu pytasz - w jakim ona stoi znaku i kto nim rządzi. Ciągniesz tak aż do momentu kiedy wrócisz do punktu wyjścia albo trafisz na planetę w swoim własnym znaku. Dla finansów warto zacząć od władcy drugiej zamiast ascendentu, bo to bezpośrednio dotyczy tego co nas tu interesuje. Najprościej to zrobić na kartce, dosłownie rysując strzałki.
a skad wiadomo kto rzadzi ktorym znakiem? Czy jest jakas tabela? Bo ja wiem ze np Slonce rzadzi Lwem ale juz Saturnem nie jestem pewna czy dobrze pamietam.
@Larimar tabela władców to absolutna podstawa i bez tego nie ruszysz z astrologią. Słońce - Lew, Księżyc - Rak, Merkury - Bliźnięta i Panna, Wenus - Byk i Waga, Mars - Baran i Skorpion, Jowisz - Strzelec i Ryby, Saturn - Koziorożec i Wodnik. to są władcy tradycyjni. Jeśli używasz też planet transpersonalnych, to Uran współrządzi Wodnikiem, Neptun Rybami, Pluton Skorpionem. Ale do śledzenia łańcucha wiele szkół trzyma się tylko tradycyjnej siódemki, zeby nie komplikować.
@Kajus.1 a to jest ważna kwestia którą pominąłeś - czy do łańcucha dyspozytorskiego dla finansów używamy planet tradycyjnych czy też wliczamy Neptuna, Urana i Plutona? Bo jeśli ktoś ma Neptuna jako dyspozytora Jowisza w Rybach jak Zaneta, to już korzysta z transpersonalnych, prawda? Trochę sie tutaj mieszają dwa systemy i zastanawiam się czy to nie zmienia całej logiki łańcucha.
To jest naprawdę dobry punkt Igorka i trochę dziwię sie że dopiero teraz go podnieśliśmy. Jeśli mieszamy tradycyjnych władców z transpersonalnymi, to łańcuch może wyglądać zupełnie inaczej. Neptun jako ogniwo to jedno, ale Neptun jako główny dyspozytor z góry wpływa na całą resztę sekwencji. Zaneta, masz Neptuna w Koziorożcu - kto rządzi Koziorożcem? Saturn. A gdzie masz Saturna?
@Sigilmistrz o rany, nie pomyslalam o tym! Saturn mam w Strzelcu. I teraz kto rzadzi Strzelcem - Jowisz. A Jowisz mam w Rybach i kolo sie zamyka przez Neptuna z powrotem. Czyli mam petlę? Ale taką długą pętlę przez kilka planet? 😛
@Zaneta dokładnie, to jest pętla zamknięta i to całkiem długa - Jowisz, Neptun, Saturn, Jowisz. Trzy planety tworzące krąg. Pytanie które mnie teraz nurtuje to czy ta pętla stabilizuje energię finansową czy ją blokuje. Bo pętla zamknięta to z jednej strony samowystarczalność, z drugiej - energia kręci sie w kółko i moze nie mieć ujścia. Rozmaryn, co ty o tym myślisz? Bo masz tu więcej doświadczenia z tym tematem.
Pętla zamknięta w łańcuchu dyspozytorskim to jedna z ciekawszych konfiguracji i rzeczywiście trudno jednoznacznie powiedzieć czy to dobrze czy źle. Widziałam interpretacje w obie strony. Niektórzy mówią ze to rodzaj zamkniętego ekosystemu - energia nie ucieka, ale tez nie wpływa z zewnątrz łatwo. Inni mówią że to "uwięzione planety", które nie mają swobody działania. ale Zaneta, kluczowe jest też to jak te planety aspektują się nawzajem, same znaki i łańcuch to nie wszystko.
Ja się trochę gubię - wcześniej była mowa o tym że Neptun w łańcuchu rozmywa obraz finansów, a teraz Zaneta ma pętlę z Neptunem i Saturnem razem. Czy Saturn jakoś kontruje to neptunowe rozmycie, skoro jest obok w tej samej pętli? Bo Saturn kojarzy mi się z konkretem i dyscypliną, a Neptun wręcz odwrotnie. Co one razem robią w takiej pętli?