Wracam do synastrii, bo to wątek wart rozwinięcia - ale najpierw chcę powiedzieć, że ta rozmowa coraz mocniej potwierdza mi, że Chiron-Wenus to aspekt, który daje bardzo specyficzny rodzaj magnetyzmu. Taka osoba przyciąga albo tych, którzy czują jej głębię, albo tych, którzy chcą tę głębię eksploatować. I często trudno z zewnątrz odróżnić jedno od drugiego.
@Wodnica Ale czy da się to odróżnić z wnętrza relacji, kiedy się jest w niej? Bo mam wrażenie, że przy tym aspekcie właśnie to jest najtrudniejsze - ocena tego, kto stoi naprzeciwko. Rana zaburza percepcję drugiej osoby.
To, co mówi @Irenka_92 - zaburzenie percepcji - to jest coś, co u siebie rozpoznaję bardzo wyraźnie. Tylko nie wiedziałam, że to może być związane z Chironem. Myślałam, że po prostu mam 'słabość do złych wyborów'. Czy ktoś wie, jak to wygląda przy Chironie w 7 domu konkretnie?
@Honoratka_56 Chiron w 7 domu to rana, która aktywuje się w kontakcie z innymi - nie w samotności. Więc ta zaburzona percepcja, o której mówisz, jest niejako wbudowana w sposób, w jaki wchodzisz w relacje. Nie jesteś 'zepsuta w wyborach' - masz ranę, która najsilniej boli właśnie wtedy, gdy kogoś wybierasz. To różnica. Pytanie, czy to ci cokolwiek zmienia w myśleniu o tamtych wyborach?
@Zodiakla Trochę tak. Chociaż nie wiem, czy to ulga, czy nowe pytanie - bo jeśli rana aktywuje się w kontakcie, to jak mam w ogóle kiedykolwiek wybrać dobrze?
Na pytanie Honoratki chciałbym odpowiedzieć, bo to jest sedno całego tematu. Myślę, że nie chodzi o to, żeby 'wybrać dobrze' mimo rany - tylko żeby zacząć rozpoznawać, kiedy rana mówi, a kiedy mówi coś innego. To nie jest jednorazowy moment, to jest praca na lata. Ale aspekt Chiron-Wenus daje też coś - wrażliwość na drugą osobę, która bywa naprawdę wyjątkowa.
Czytam to i myślę o tym, co @Ferdek mówi o wrażliwości - bo u mnie ta wrażliwość zawsze była. Tylko że przez długi czas wchodziłam z nią w relacje, gdzie to był jednorazowy zasób do wyczerpania, a nie coś wzajemnego. Czy ktoś z Chironem w Rybach miał podobnie? Że czujesz wszystko za dużo i za wcześnie, zanim druga osoba w ogóle się otwiera?
@Auric05 Nie mam Chirona w Rybach, ale to co opisujesz brzmi bardzo znajomo. Mam wrażenie, że to jest właśnie jeden z tych wzorców - że osoba z tym aspektem wchodzi głęboko, kiedy druga jeszcze stoi przy drzwiach. I potem się okazuje, że ta dysproporcja bardzo boli.
@Auric05 Ryby pogłębiają wszystko, co jest już w Chironie - tę przepuszczalność, brak granic emocjonalnych. Koniunkcja z Wenus w Rybach to naprawdę intensywna kombinacja. Czy masz jakieś kamienie graniczne - coś, co ci sygnalizuje, że za szybko wchodzisz za głęboko? Albo rozpoznajesz to dopiero po?
@Pyromanta75 Prawie zawsze dopiero po. I to jest właśnie to, o czym pisałam wcześniej - długo myślałam, że ta głębokość to moja siła, a okazuje się, że była też miejscem, w które celowały osoby, które potrzebowały kogoś do wypełnienia ich własnej pustki.
To, o czym pisze @Auric05 - ta dysproporcja w otwieraniu się - czy to jest coś, co widać w synastrii? Pytam, bo nie znam się na tym, ale Lucjan wcześniej wspominał o synastrii i zastanawiam się, czy jest jakiś aspekt, który by to zapowiadał.
@Wela81 W synastrii warto patrzeć na to, gdzie czyś Chiron uderza w planety partnera i odwrotnie. Jeśli twój Chiron dotyka jego Wenus - możesz nieświadomie aktywować w nim coś czułego, co może iść w dwie strony: albo on to czuje jako bliskość, albo jako zagrożenie i się wycofuje. Odwrotna konfiguracja - jego Chiron na twojej Wenus - to ty jesteś tym, kto może być dotykany głębiej niż się spodziewasz.
@Lucjan82 A co jeśli oba Chirony biją w Wenus obojga naraz? Pytam poważnie, bo dopiero zaczynam sprawdzać synastrie i nie wiem, czy to możliwe, żeby to szło w obie strony.
@Kachna.ka Możliwe i zdarzające się. To wtedy relacja bywa bardzo intensywna, bo obie osoby dotykają nawzajem swoich ran. Może być bardzo uzdrawiające - albo bardzo destrukcyjne. Wszystko zależy od tego, na ile każda z osób ma świadomość własnego Chirona. Bez niej ta relacja po prostu amplifikuje ból.
@Lucjan82 Czyli jeśli dobrze rozumiem - im mniej świadomości własnego Chirona, tym bardziej ta relacja może być destrukcyjna? Ale jak to praktycznie wygląda? Bo jeśli obie osoby mają nieświadomy Chiron, to czy w ogóle jest szansa, żeby cokolwiek się między nimi uleczyło, czy to z góry skazane?
@Kachna.ka Nie powiedziałbym, że skazane. Ale bez świadomości to bardziej przypomina dwie osoby, które ranią się nawzajem i nie rozumieją dlaczego. Chwile bliskości są, owszem, ale potem wzajemnie naciskają na te same czułe miejsca. Pytanie jest inne: czy da się w trakcie relacji tę świadomość zbudować, czy ona musi być 'na wejściu'?
@Lucjan82 Moim zdaniem może być budowana w trakcie, ale tylko jeśli obie strony są w stanie w ogóle zauważyć wzorzec. I tu wracamy do Wenus - bo Wenus rządzi tym, jak postrzegamy wartość relacji. Jeśli rana Chirona zaburza to postrzeganie, to możemy siedzieć w czymś bardzo bolesnym i wciąż oceniać to jako 'miłość'. To jest chyba sedno pytania Ferdka z pierwszego posta.
To, co pisze @Zodiakla, to jest właśnie mój wzorzec. Siedziałam latami i byłam przekonana, że skoro boli, to znaczy, że zależy. Że głębokość uczucia mierzy się intensywnością bólu. Dopiero ostatnio zaczęłam to kwestionować. Ale nadal nie wiem - czy ten aspekt w ogóle pozwala na relację, która jest dobra i nie boli w ten sposób?
@Honoratka_56 To bardzo ważne pytanie i myślę, że odpowiedź zależy od tego, co rozumiemy przez 'nie boli'. Chiron-Wenus raczej nie daje relacji bez żadnej czułości na zranienie - ale może dać taką, gdzie ból nie jest stałym tłem, tylko czymś, z czym się razem pracuje. Czy miałaś kiedyś relację, gdzie ktoś widział tę twoją wrażliwość i nie używał jej przeciwko tobie?
@Irenka_92 Raz. Jeden raz. I paradoksalnie to właśnie ta relacja mnie najbardziej przestraszyła, bo nie wiedziałam, jak w niej być. Jakby bezpieczeństwo było czymś obcym. Więc... czy to oznacza, że moja rana nie tylko przyciąga złe wybory, ale też odpycha dobre?
To, co opisuje Honoratka, jest bardzo charakterystycznym odwróceniem - i widzę to też u siebie. Rana potrafi sprawić, że to, co zdrowe, wydaje się 'za spokojne', 'za płaskie', niemal nudne. Intensywność bólu bywa mylona z głębią połączenia. Dlatego właśnie ten aspekt wymaga nie tylko pracy z relacjami, ale najpierw pracy z tym, jak definiujemy miłość dla siebie.
@Ferdek pisze o intensywności i to mnie trafia. Przez długi czas szukałam właśnie tej intensywności i dopiero po czasie zrozumiałam, że mieszałam napięcie emocjonalne z bliskością. Ale mam pytanie praktyczne do tych, którzy dalej są w tym procesie - jak wy to rozróżniacie na bieżąco? Czy jest jakiś sygnał w ciele, w emocjach, który was ostrzega zanim wejdziecie za głęboko?
@Auric05 U mnie to jest konkretne - jakiś rodzaj pośpiechu. Kiedy czuję, że chcę wiedzieć wszystko o kimś od razu, że chcę żeby to było 'już' - to jest sygnał, że Chiron przejął stery. Spokojniejsza, zdrowsza relacja nie buduje się w tym tempie. Ale musiałem na to długo czekać, żeby w ogóle to rozpoznać.
@Pyromanta75 Ten pośpiech - to ma sens. Jakby rana chciała jak najszybciej potwierdzenia, że tym razem będzie inaczej. Tylko że to potwierdzenie nigdy nie może być wystarczające, bo przychodzi z zewnątrz, a nie z wewnątrz. Mam wrażenie, że to jest to, o czym mówił Ferdek - że praca musi być najpierw we własnej definicji miłości.
Wracam do aspektu samego w sobie, bo trochę odpłynęliśmy. Chiron-Wenus to nie tylko wzorzec bólu w relacjach - to też zdolność do bardzo głębokiego rozumienia, czego ktoś potrzebuje emocjonalnie. Tylko że ta zdolność bywa używana jednostronnie. Zastanawiam się, czy przy tym aspekcie w natalu jest jakiś odpowiednik po stronie dawania sobie - nie tylko innym. Czy ktoś świadomie pracował z tym aspektem i czuje, że zmienił kierunek tej energii?