Zastanawiam się nad czymś, co mnie nurtuje od jakiegoś czasu. Mam w natalu Juno dokładnie w VII Domu, prawie na środku, w koniunkcji z kuspem. Czytałam różne interpretacje i jedne mówią, że to idealna pozycja dla trwałego małżeństwa, inne że wręcz przeciwnie - że człowiek jest tak bardzo skupiony na idei partnerstwa, że często się rozczarowuje. Ciekawi mnie, czy ktoś z was ma podobne położenie i jak to u siebie widzi? Czy ta Juno naprawdę coś mówi o wierności i lojalności w związku, czy to bardziej mit?
To ciekawe, bo ja właśnie ostatnio przeczytałam, że Juno w VII to jakby podwójne zaznaczenie tematu partnerstwa - sam Dom Siódmy już tym rządzi, a jeszcze ta asteroida wzmacnia całą sprawę. Ale mnie zastanawia co innego - czy mówimy tu o lojalności jako cesze charakteru tej osoby, czy raczej o tym, jakiego partnera przyciąga? Bo to chyba nie to samo?
@Miodunka Właśnie! To jest ten problem z interpretacją. Jedni astrolodzy traktują Juno jako wskaźnik naszej własnej postawy w związku, inni jako opis partnera którego szukamy. A jeszcze inni mówią, że to jedno i drugie jednocześnie. Mnie akurat interesuje ten pierwszy aspekt - czy ktoś z Juno w VII jest bardziej lojalny sam z siebie, czy może bardziej wymaga lojalności od drugiej strony.
Moim zdaniem dom i sign Juno działają trochę inaczej. Dom pokazuje gdzie szukamy tego związku i w jakiej sferze życia partnerstwo jest kluczowe, a znak mówi więcej o stylu. Juno w VII bez znaku to trochę jakbyś miała połowę obrazka. Jaki masz znak na tym VII Domu, @Syriana67? Bo np. Juno w VII w Wadze to co innego niż Juno w VII w Skorpionie.
@Wodnica Mam Wagę na kuspie VII, więc Juno w Wadze w VII. Klasycznie, można powiedzieć. I właśnie przez to nie wiem, czy ta interpretacja jest u mnie w ogóle czytelna, bo Waga to naturalny gospodarz Siódemki. Trochę jak dwie warstwy mówiące to samo, ale może właśnie dlatego to jest tak silne?
A ja mam pytanie, bo nie do końca rozumiem - Juno to ta asteroida od małżeństwa, tak? Słyszałam o niej, ale zawsze myślałam że to tylko dla kobiet istotne. Mąż mnie ostatnio pyta dlaczego tyle czasu spędzam nad kartami urodzenia, i może by warto sprawdzić jego Juno też? Gdzie w ogóle można to dokładnie wyliczyć, bo na zwykłych horoskopach chyba tego nie ma.
@Aldonka Na astro.com możesz wyliczyć - przy ustawianiu wykresu jest opcja dodania asteroid i tam Juno jest pod numerem 3. I co do mężczyzn - Juno jest ważna dla obu płci, pokazuje po prostu archetyp partnera i stosunek do zobowiązań. Dla mężczyzny Juno w VII może oznaczać, że traktuje małżeństwo bardzo serio, ale jak pisała Syriana - nie wiadomo czy to lojalność własna czy raczej oczekiwania wobec partnerki.
Weszłam w temat bo mam podobne pytanie. Sprawdziłam i moja Juno jest w VI Domu, prawie na granicy z Siódmym. Czy to już ma znaczenie, czy ta granica jest ważna? Pytam bo czytałam że domy to nie są ostre linie, jest jakaś strefa przejściowa.
@Celestyna03 Jeśli jesteś blisko kuspidu VII to zależy od systemu domów, jakiego używasz. W Placidusie inaczej to wyjdzie niż w systemie równych domów. Ale generalnie - jeśli masz Juno kilka stopni przed VII, to wielu astrologów i tak czyta ją już jako związaną z tematyką Siódemki. Sprawdź też aspekty do tej Juno, bo to często mówi więcej niż sam dom.
A czy ta Juno w VII to gwarancja wierności? Bo mam znajomego, który ma chyba coś podobnego i zdradzał żonę nagminnie. Pyta się sam siebie co jest nie tak z jego mapą, ale ja nie znam się za dobrze. Zapytałem go o szczegóły - mówi że Juno ma jakieś złe aspekty. Czy to kwadrat z Juno może tak zniszczyć tę lojalność?
@Gabrys Właśnie to jest kluczowe - same asteroidy w domu to nie jest wyrok ani gwarancja czegokolwiek. Aspekty robią ogromną różnicę. Juno w kwadraturze z Neptunem albo Plutonem to zupełnie inny obraz niż Juno bez napięciowych aspektów. Twój znajomy mógłby sprawdzić co dokładnie jego Juno aspektuje - czy to jest np. Mars, czy Neptun, czy może Wenusy, bo każde z tych połączeń inaczej się manifestuje.
Chciałam tylko doprecyzować jedną rzecz - Juno sama w sobie to nie jest wskaźnik wierności w sensie moralnym. To raczej archetyp zaangażowania i tego, czego oczekujemy od formalnego związku. Można mieć Juno bardzo silną w VII i wciąż być osobą, która zdradza - ale ta zdrada będzie ją głęboko niszczyć psychicznie, bo potrzeba lojalności jest tam zapisana bardzo mocno. To nie to samo co bycie wiernym.
@Lunaria_G To jest bardzo ważne rozróżnienie. Czyli mówisz że Juno w VII mówi bardziej o potrzebie i idealnym obrazie związku, a nie o zachowaniu? Ale to by oznaczało, że osoba z takim układem może mieć bardzo wysoko postawioną poprzeczkę dla partnera - i przez to być rozczarowana.
@Miodunka Dokładnie tak to rozumiem. I to jest ta pułapka tej pozycji, o której wspominała Syriana na początku. Wysoki ideał partnerstwa może prowadzić do trudności w akceptacji normalnych ludzkich niedoskonałości. Tarot zresztą pokazuje podobne wzorce - karta Sprawiedliwości w układach o związkach ma podobną energię: wszystko musi być wyważone, a gdy nie jest, pojawia się głęboka frustracja.
Obserwuję ten wątek od początku i mam jedno spostrzeżenie. Zupełnie nie znam się na asteroidach, ale to co tu piszecie, szczególnie Lunaria i @Miodunka, brzmi dla mnie spójnie z tym co czasem wychodzi przy wróżbach. Często kobiety z bardzo silną potrzebą związku ciągną partnerów, którzy tej potrzeby nie spełniają. Nie wiem czy to Juno, ale wzorzec ten sam.
Nawiązując do tego co mówi Lunaria - znam to z własnego doświadczenia. Mam Juno w VIII, nie w VII, ale aspektowaną z Saturnem i Wenus i mogę powiedzieć, że temat zobowiązań i lojalności jest u mnie bardzo ciężki. Nie chodzi o to że zdradzam, ale o to że mam wewnętrzne poczucie, że partner zawsze zawiedzie. I nie wiem do końca, skąd to przekonanie bierze się głębiej.
@Komecik Saturn do Juno brzmi naprawdę poważnie. U mnie nie ma Saturna w aspekcie do Juno, jest za to trygon z Księżycem. Czytałam że to powinno dawać emocjonalne bezpieczeństwo w relacji, ale zastanawiam się czy rzeczywiście tak jest, bo nie zawsze to czuję. Może to też kwestia progressji albo tranzytów, które aktualnie na tę Juno naciskają?
Ja mam pytanko, trochę z boku ale powiązane - czy Juno ma znaczenie jeśli ktoś nie jest w małzeństwie i nie planuje? Pytam bo sprawdziłam swój wykres i mam Juno w VII ale jestem kompletnie singl i tak wolę. Czy ta pozycja mi mówi żę powinnam szukać partnera czy może po prostu jestem kimś kto POTRAFI być lojalny gdy już wejdzie w związek?
@Azalia_D Dobre pytanie. Juno nie mówi ci co powinnaś robić, tylko opisuje pewien wewnętrzny wzorzec. Możesz być singlem przez całe życie i ta Juno w VII po prostu będzie oznaczała, że jeśli kiedykolwiek wejdziesz w zobowiązanie, będziesz traktować je bardzo poważnie. To nie jest nakaz ani przepowiednia. Chociaż może też pokazywać, że temat partnerstwa jest jakoś obecny w twojej psychice, nawet jeśli nie realizujesz go w klasyczny sposób.
Chciałem zapytać - czy nie jest tak, że generalnie każdy ma jakąś potrzebę lojalności w związku, tylko różnie to wyraża? I czy naprawdę Juno w VII daje coś istotnie więcej niż np. silna Wenus albo silny Księżyc? Pytam bez złośliwości, ale trochę mi się to wszystko zlewa i nie wiem czy asteroidy nie są trochę nadinterpretowane przy takiej ilości czynników w wykresie.
@Cezary70 To uczciwe pytanie. Myślę, że Wenus i Księżyc to inne rzeczy - Wenus mówi bardziej o tym jak kochamy i czego pragniemy estetycznie w relacji, Księżyc o potrzebach emocjonalnych, a Juno bardziej o tym, jak podchodzimy do formalnego zobowiązania i kontraktu. Możesz mieć piękną Wenus i zakochiwać się często, ale słabą Juno i uciekać przed ślubem. Albo odwrotnie. Dlatego uważam, że asteroidy mają sens jako dopełnienie, nie jako osobny system.
@Cezary70 To co mówi Syriana ma sens, ale mam jedno pytanie do niej - bo rozróżnienie między Wenus a Juno brzmi logicznie w teorii, ale jak to wygląda w praktyce? Znaczy - czy osoba z silną Wenus i słabą Juno rzeczywiście inaczej podchodzi do zobowiązań niż ktoś z odwrotnym układem? Bo trochę mi się te archetypy nakładają w głowie.
Hmm, @Miodunka, szczerze mówiąc sama się nad tym zastanawiałam. W moim przypadku Wenus mam w Bliźniętach, co teoretycznie daje lekkość i niestałość w uczuciach, a Juno w Wadze w VII - dużo poważniejszą. I rzeczywiście coś w tym jest, bo potrafię być lekka i żartobliwa w relacji, ale jeśli chodzi o samo zobowiązanie to traktuję je bardzo serio. Może to jest właśnie ta różnica?
To ciekawy przykład. Wenus w Bliźniętach i Juno w Wadze to dość duży kontrast pod względem podejścia. Ale mam pytanie - czy czujesz napięcie między tymi dwoma energiami? Bo na papierze to wygląda jakbyś jedną nogą chciała lekkości, a drugą stałości.
@Wodnica Tak, i to jest właśnie to co czuję. Chcę mieć w związku przestrzeń, lekkość, żeby się nie dusić - ale jednocześnie samo zobowiązanie, lojalność, kontrakt jeśli można tak to nazwać, to dla mnie absolutna podstawa. Jak ktoś łamie tę zasadę to dla mnie to jest koniec, nie ma tłumaczeń. Może Juno w VII to właśnie to opisuje?
Ten kontrast Wenus-Juno który opisujesz to naprawdę klasyczny przykład różnicy między tymi dwoma planetami. Ale chcę zapytać - czy myślisz że ta 'zasada lojalności' której pilnujesz to rzeczywiście wyraz dojrzałości, czy może też pewnego rodzaju sztywność? Bo Juno w VII potrafi dawać bardzo twarde oczekiwania wobec partnera.
@Lunaria_G No i to jest dla mnie bolesne pytanie. Trochę obie odpowiedzi są prawdziwe. Mam wysokie oczekiwania i wiem że czasem to jest problem. Ale nie umiem inaczej. Czy to jest właśnie to co mówiłaś wcześniej o tej pułapce Juno w VII?
@Lunaria_G To rozróżnienie które robisz - dojrzałość kontra sztywność - bardzo mi pasuje z tym co sama przeszłam. Znaczy, nie mam Juno w VII, ale mam ją z ciężkimi aspektami i dokładnie ta sama kwestia dotyczy mojej sytuacji. W którym momencie 'mam zasady' zmienia się w 'nie daję partnerowi szansy'? Myślę że to jest sedno tej dyskusji.
Ale hej, wracając do tego znajomego o którym pisałem - Syriana mówiła żeby sprawdzić aspekty Juno. Zapytałem go i mówi że ma Juno w kwadracie z Marsem. Czy to coś zmienia? Bo Mars to chyba agresja i impulsy, i zastanawiam się czy to tłumaczy to co robił.
@Gabrys Juno w kwadracie z Marsem to dość napięty aspekt, ale 'tłumaczyć' to mocne słowo. Astrologia raczej opisuje tendencje niż usprawiedliwia zachowania. Ale czy wiesz jakie znaki są w tej kwadraturze? To dużo zmienia interpretację.
@Miodunka Nie wiem dokładnie, musiałbym go znowu pytać. Ale generalnie interesuje mnie czy te aspekty mogą 'naprawić' albo 'zepsuć' tę Juno w VII. Znaczy - czy można mieć Juno w VII i być totalnie nielojalnym przez złe aspekty?
@Gabrys Krótka odpowiedź - tak, aspekty potrafią diametralnie zmienić obraz. Ale to nie jest tak prosto jak 'dobry aspekt równa się lojalność, zły aspekt równa się zdrada'. Napięciowe aspekty do Juno często dają trudności z samym zobowiązaniem, konflikty wewnętrzne, ale to jak ktoś je przepracuje to już jest kwestia jego własnego wyboru i świadomości.
Chciałam zapytać bo jestem trochę zdezorientowana - mówimy cały czas o aspektach do Juno, ale czy aspekty wychodzące z Juno działają inaczej niż do niej przychodzące? Gdzieś czytałam że to ma znaczenie ale nie wiem czy to prawda.
@Celestyna03 W zasadzie w astrologii większość astrologów nie robi takiego rozróżnienia przy asteroidach - aspekt między dwoma punktami działa w obie strony. Ale ciekawe że o to pytasz, bo przy planecie Juno jako mniejszego ciała wpływ silniejszych planet takich jak Saturn czy Pluton na nią może być bardziej jednostronny. Co o tym myślisz Lunaria?
@Wodnica Dokładnie tak, to dobra uwaga. Przy asteroidach dominują planety, więc Saturn aspektujący Juno 'wchodzi' w temat Juno bardziej niż odwrotnie. Choć Juno może też aktywować temat Saturna, szczególnie w tranzytach. Nie traktowałabym tego jako zasadę absolutną, ale jest w tym logika.
Ok przepraszam że się wtrącam ale mam głupie pytanie - czy jak mam Juno w VII i jestem singlem to znaczy że ta Juno 'czeka' na jakiegoś partnera? Czytam co tu piszecie i trochę się zaczynam zastanawiać czy mój single-life to jest wbrew tej planecie czy po prostu ten wzorzec się u mnie inaczej wyraża. Bo @Wodnica pisała wcześniej że to nie jest nakaz szukania partnera ale nie do końca rozumiem jak to działa kiedy w ogóle nie ma związku.
@Azalia_D Myślę że to jest jedno z najciekawszych pytań w tym wątku. Bo Juno w VII bez partnera może się wyrażać jako bardzo wyraźna świadomość tego czego by się chciało, gdyby partner był - a ta świadomość istnieje niezależnie od tego czy związek jest czy nie. Można to porównać do opisywania smaku potrawy, której nigdy się nie jadło.
@Komecik Ooh to jest ciekawe porównianie. Czyli jakby mam w środku 'wzorzec idealnego partnera' ale to nie znaczy że muszę go szukać aktywnie? Tylko że ten wzorzec jest bardzo wyraźny?
Czytam tę dyskusję i mam takie wrażenie że Juno w VII to jakby mieczem obosieczny. Osoby które mają silny wzorzec często albo bardzo dobrze wybierają partnera bo wiedzą czego chcą, albo w ogóle nie mogą znaleźć bo nikt nie spełnia kryteriów. Widziałam podobny schemat przy kartach - to nie jest moje pole, ale Lunaria wspominała o Tarocie i chciałam się odnieść do tego co mówiła wcześniej @Komecik o ideale którego nie da się osiągnąć.
Hej, sprawdziłam nareszcie wykres meza i on ma Juno w III domu chyba. Znaczy trochę trudno odczytać bo naucylam sie dopiero w astro.com poruszac. Ale teraz mi sie nasuwa pytanie - czy jak ona jest w III a nie w VII to znaczy że jemu nie zależy na malzenstwie? Trochę mnie to niepokoi.
@Aldonka Juno w III to nie jest to samo co 'nie zależy na małżeństwie' - to raczej że komunikacja i wymiana intelektualna jest kluczowa w jego relacji. Żeby związek działał, potrzebuje dobrego dialogu z partnerką. Ale żeby być pewna - czy sprawdziłaś aspekty do tej Juno? I który znak masz na kuspie VII u niego?
@Miodunka Sprawdziłam te aspekty i chyba widzę trygon z Wenus? Ale nie jestem pewna bo dopiero uczę sie czytać te linie. Wracając do tematu - czy jak on ma Juno w III to znaczy że jest lojalny ale po swojemu? Tzn że nie będzie mi mówił 'kocham cie' ale będzie gadać godzinami o wszystkim? Bo trochę tak wyglada nasze małżeństwo i zastanawiam sie czy to jest właśnie to.
@Aldonka Trygon z Wenus to naprawdę dobry sygnał jeśli dobrze go widzisz - oznaczałby że te dwie energie współgrają. Ale tak, dokładnie o to chodzi z Juno w III - lojalność przez obecność i rozmowę, nie przez wielkie gesty. Wracam jednak do pytania Syriana z początku wątku, bo myślę że to jest klucz do całej dyskusji - mamy już sporo przykładów i widać że Juno w VII nie daje jednego wzorca lojalności. Każda z nas opisuje to inaczej. Czy ktoś ma Juno w VII i może powiedzieć wprost jak to u niej wygląda w praktyce?
No właśnie, cieszę się że @Miodunka to podsumowała, bo troszkę odpłynęłyśmy. I tak - u mnie Juno w VII w praktyce to jest to, że złamanie umowy przez partnera jest dla mnie końcem. Nie kłótnia, nie zdrada emocjonalna nawet, ale taka sytuacja kiedy czuję że kontrakt między nami przestał dla niego istnieć. Ale zastanawiam się nad czymś co wcześniej powiedziała Lunaria o tej 'sztywności' - czy Juno w VII z trygonami działa łagodniej w tym sensie? Bo może właśnie aspekty napięciowe to jest ta różnica między 'mam zasady' a 'jesteś zamknięta'. Ciekawe, jak to samo wygląda przy aspektach napięciowych, a jak przy harmonijnych.