No dobra, trochę to naciągane dla mnie... ale dobra, napiszę co o tym myślę.
Zjednoczona rodzina to podobno według Ojca Pio miejsce, gdzie wiara może rosnąć. Słynne jego słowa że „rozwód jest paszportem do piekła” chyba zna każdy kto choć trochę interesuje się tym człowiekiem.
Jest taka historia o pewnej kobiecie, która przyszła do niego do spowiedzi. Dostała rozgrzeszenie, a on powiedział jej żeby szukała ciszy i modlitwy, bo w ten sposób ocali małżeństwo. Kobieta była zdziwiona, bo wtedy nie miała żadnych problemów w związku. Dopiero po jakimś czasie te problemy się pojawiły i to poważne. Ale podobno była gotowa żeby im stawic czoła, bo wcześniej dostała tę wskazówkę. I faktycznie, małżeństwa nie zniszczyła, przetrwała trudny okres.
Hmm... cuda cudami, ale mi to trochę pachnie historyjką z tych, co ktoś opowie komuś a potem rosną w siłę jak plotki. Nie mowię że kłamstwo, ale skąd wiadomo że tak było naprawde?
no i co z tego właściwie 😉
no właśnie to jest straszne, że faceci w koloratkach, którzy sami z rodziną nie mają przecież na co dzień do czynienia, wygłaszają takie opinie i robią wodę z mózgu biednym kobietom... a te kobiety siedzą w tym swoim piekle i boją sie, że Bóg je ukarze bardziej niż ten człowiek, od którego rozum każe uciekać jak najdalej 🙁 to jest naprawdę tragiczne
a poza tym co ksiądz Pio ma wspólnego z Aniołami? bo nie rozumiem tego połaczenia 🙂
@nina_43 no tak, ojciec Pio to taka postać, która po prostu była wyjątkowa nawet jak na standardy kościoła. jasnowidzenie, bilokacja, uzdrowienia z ciężkich chorób, podobno przywrócił nawet do życia martwe dziecko. Kościol zresztą przez długi czas nie bardzo wiedział co z nim zrobić, bo ani stygmaty mu nie pasowały ani ta cała działalnść na rzecz chorych i biednych. Ale jest też druga twarz tego człowieka i tutaj robi się ciekawie, bo był dosyć twardym konserwatystą. Podobno odmówił rozgrzeszenia facetowi który sypiał z własną gosposią, przy czym ten mężczyzna sam się do niczego nie przyznał... Pio najwyraźniej wyczytał to telepatycznie. Innym razem nakrzyczał na jakiegoś mnicha tylko dlatego, że zamiast sie skupić na modlitwie rozmaślał sobie o łapaniu ptaków do klatki. Postać niejednoznaczna, to trzeba przyznać.
@kamil_79 no dobra, ale co te bilokacje mają wspólnego z tematem rozwodów? Szczerze, trochę nie nadążam za tym połączeniem 🙂
I jeszcze jedno, a może chodziło mu o konkretną sytuację, konkretne małżeństwo? Może akurat w tym jednym przypadku miał rację i tyle? Po co w ogóle to wrzucać tutaj bez żadnego kontekstu?
Żeby było jasne, ja osobiście nie uznaję nieomylności żadnego człowieka, żadnego. A tytuł świętego to przez wieki bywał towarem, tak samo jak teraz rozdaje się ordery na lewo i prawo. Niejeden inkwizytor dostał przecież świętość za wymordowanie całych pokoleń ludzi, którzy mieli czelność myśleć inaczej...
@nina_43 no właśnie, bilokacje tu kompletnie nie na miejscu, zgadzam się. Chodziło mi o coś innego, mianowicie o to, że mamy księdza w koloratce, zwykłego człowieka Kościoła, który na co dzień raczej nie ma do czynienia z niczym nadprzyrodzonym... a co więcej, sam to podważa i neguje. I właśnie taki ktoś staje się ciekawą postacią, bo trochę namieszał w tej całej hierarchii, napsuł krwi w kurii. To tyle, bez żadnego głębszego związku z rozwodem jako takim.
@nina_43 no tak, do tego dochodziły jeszcze regularne wizje, aniołowie, święci i inne podobne rzeczy. Dość często mu się to zdarzało.
Możesz napisać co cię w tej postaci tak bardzo pociąga?
@kamil_79 bo ta postać miała bezpośredni kontakt z Jezusem, rozmawiała z Aniołami, nawiedził go diabeł... to już samo w sobie jest blisko tematyki Boga i prawdy Bożej. No i przedstawiał różne rzeczy sensownie, jak chociażby to że istnieją inne cywilizacje, inne miejsca zycia. Nie serwował tego jak dziś księża w kościele, tylko zupełnie inaczej. I tu mam pytanie, czemu na kazaniach nikt nie powie wprost że Ziemia nie jest jedynym miejscem gdzie toczy sie życie? To przecież oczywiste że nie jesteśmy tu sami, a kościół katoliccy sprowadza wszystko do bajki o niebie, piekle i czyśccu... bez żadnego głebszego wyjaśnienia. Albo mają po prostu braki w tej wiedzy, albo nie mają żadnych własnych odczuć na ten temat. Mówią jak jest i koniec, nie ma dyskusji.
A ludzie w ogóle mają tę tendencję żeby popierać to co im odpowiada. Ktoś wróży kartami to chwali tarota, ktoś śpi z kim popadnie to tłumaczy że to zdrowe, ktoś bierze dragi i mówi że nie szkodzi. Ja sama lubię trzymać karty w rękach, jest w tym coś, nie wiem co dokładnie. I właśnie to mnie niepokoi, bo skutkow swoich wyborów może nigdy sie za zycia nie poznac. Dlatego szukam, zagłębiam sie w tym.
@mandala689 no właśnie, domyśliłem się że o to ci chodzi. Kościół katolicki zresztą nie darzył go specjalną sympatią, miał niemałe problemy z przełożonymi przez całe życie. Jak na kogoś z zakonu to miał dość rewolucyjne poglądy jak na tamte czasy, trzeba mu to przyznać
@kamil_79 no właśnie, masz rację że miał ciężko, ale jak na ironię, mimo tych wszystkich tarć i problemów z przełożonymi, Kościół ostatecznie Go jednak uznał za świętego 🙂
no słuchajcie, to trochę dziwna sprawa z tym cytatem. Groźba piekła za rozwód to dosyć mocne słowa jak na kogoś kto ma uchodzić za świętego człowieka, i szczerze mówiąc świadczy to o nim raczej niezbyt dobrze. Warto by się zastanowić kim był ten mnich, skąd pochodził i w jakich czasach żył, bo to zawsze rzutuje na poglądy.
A poza tym... jeśli podobne zdanie mieli też mieć Jezus, Matka Boska i cała reszta świętych, to poważnie zastanawiam sie czy ten facet rzeczywiście z nimi rozmawiał. Bo jakoś nie pamiętam żeby ktokolwiek tu wspominał co mu dokładnie w tych wizjach przekazywali. Może ktoś to zna i mógłby opisać tutaj na forum?
@kamil_79 w końcu tu chodzi o coś trochę innego niż myślisz. Ostrzeżenie to nie to samo co kara, wiesz? Kościół potępia współżycie poza małżeństwem, a to jest właśnie najczęstszy efekt domina po rozwodzie i tu tkwi sedno sprawy. Zastanów się czemu osobom żyjącym w związkach niesakramentalnych odmawia sie komunii... gdyby Kościół to akceptował, to żaden taki zakaz by nie istniał. po prostu takie osoby, które chcą trwać w takim układzie, nie spełniają wszystkich warunków dobrej spowiedzi i tyle. Nie ma tu co szukać złośliwości czy jakiegoś karania na siłę