o to właśnie chciałam zapytać ale bałam się że to głupie pytanie - czy można używać i kart i kamieni jednocześnie? tzn. na przykład uczyć się znaków z kart a do losowania używać kamieni? czy to jakiś metodologiczny chaos? bo wydaje mi się że to mogłoby być rozsądne połączenie ale nie wiem
@Aniela95 to nie jest chaos, to jest elastycznosc. w pracy z kartami tarota wiele osób używa jedncoześnie książek, dzienników i samych kart. mieszanie nośników nie psuje nauki, o ile nie gubisz się co do celu danej sesji. jeśli wiesz po co bierzesz karty a po co kamień, to działa.
jest jeszcze jeden aspekt ktróego tu nie poruszyliśmy. karta ma ilustrację, czyli ktoś już za ciebie zinterpretował runę wizualnie. malarz lub grafik podjął decyzje o kolorze, tłe, nastroju. to jest gotowa interpretacja wtloczona w obraz. kamień daje ci sam znak i nic więcej. to nie jest ani lepiej ani gorzej, ale to jest fundamentalna roznica w tym skąd pochozi pierwszy impuls do interpretacji.
@Genowefka60 no i to jest akurat bardzo dobry argument. nigdy tak o tym nie myślałam. czyli de facto kupując konkretną talię kart runicznych kupujesz też czyjąś interpretację, nie sam system. a to znaczy że wybór talii nie jest neutralny. ciekawe.
okej ale wlasciwie to pytanie o wybór talii mnie teraz zatrzymuje. bo wchodzę na allegro i tam jest ze dwadzieścia różnych zestawów kart runicznych i każdy wygląda inaczej. jak mam wiedzieć którą kupić jeśli każda jest czyjąś interpretacją? czy to w ogóle ma znaczenie czy biorę pierwszą z brzegu?
to nie jest blahe pytanie. wybór talii ma znaczenie i to duze, bo jak słusznie zauważyła Genowefka, każda talia to czyjaś wizja. różne zestawy kart runicznych czerpia z różnych tradcyji, różnych szkol, różnych epok. jedna talia bedzie bliżej historycznych run z Futhark Starszego, inna będzie mocno zabarwiona neopoganizmem z lat osiemdziesiątych, jeszcze inna będzie luźną inteprretacją artystyczną bez głębszego oparcia. to wpływa na to czego się uczysz, nie tylko jak to wygląda.
@Rasphul no to jak ona ma to wogóle rozróżnić, wchodząc na allegro? bo to brzmi jakbyś mówił że potrzeba już dużej wiedzy żeby wybrać sposób do nauki tej wiedzy. trochę paradoks nie?
@Ewelinka to jest paradoks ale rozwiązywalny. kilka konkretnych wskazówek: po pierwsze sprawdz czy talia zawiera opis systemu na którym jest oparta - jesli nie ma zadnej wzmianki, uciekaj. po drugie popatrz czy rysunki są ilustracja do konkretnych znaczeń czy tylko ozdobnikiem. po trzecie poczytaj opinie pod kątem tego czy komuś pomogła się nauczyć, nie tylko czy ładna. i nie kupuj na allegro bez sprawdzenia wydawcy.
ja mogę powiedzieć co kupiłem i czy mi pomoglo jeśli chodzi o karty to znaczy. mam taki zestaw z czarnym pudełkiem, chyba Lo Scarabeo albo coś takiego, i słowniczek był na tylach każdej karty. to mi bardzo pomogło na początku bo nie musiałem bez przerwy szukać w książce. nie wiem czy to jest ta prawidłowa tradycja czy nie ale znaczenia się zgadzają z tym co czytam w internecie.
Lo Scarabeo wydaje dużo rzeczy i jakość jest różna. ale to co opisuuje Gaudenty, czyli słówka na rewersie karty, to jest bardzo praktyczne rozwiązanie dla początkujących. nie musisz zrywać rytmu sesji żeby szukac w książce. to jest konkretna zaleta kart nad kamieniami, ktorej nikt tu jeszcze nie powiedział wprost.
@Krodo69 ma rację, to jest zaleta o której nie mowilem bo dla mnie osobiście nie istnieje od lat. ale dla kogoś kto dopiero rozpoznaje znaki, to naprawdę liczy się. ja na kamieniu muszę *wiedzieć* co to jest zanim zacznę pracować ze znaczeniem. karta daje ci znaczenie razem ze znakiem, w jednym miejscu. to jest inny model uczenia się i dla wielu lepszy na start.
no nie wiem, jest jeszcze jedna rzecz której nie powiedziałam wcześniej a która jest ważna jak się przechodzi między nośnikami. kiedy zaczynałam od kamieni to budowałam skojarzenia bardzo cielesne - konkretny kamień, konkretny ciężar, konkretna tekstura i do tego znaczenie. jak wzięłam karty, to te skojarzenia się nie przenosiły automatycznie. musiałam jakby budować osobny bank skojarzeń dla kart. to nie jest złe,ale warto wiedzieć że tak to działa.
@Anastazja05 to co opisujesz jest zgodne z tym jak działa pamięć kontekstowa. mózg zapamiętuje razem z kontekstem sensorycznym. uczysz się Fehu przy zapachu drewna i ciężarze kamienia, to znaczenie jest zakodowane razem z tymi sygnałami. zmiana kontekstu na kartę to nie jest utrata wiedzy, ale dostęp do niej może być przez chwilę utrudniony. dlatego dobrze jest powtarzać wiedzę w obu formach jeśli planuje się przejście.
to jest coś o czym w ogóle nie pomyślałam. czyli ucząc się systemu na kartach a potem chcąc przejść na kamienie, mogę mieć problem z dostępem do tego co już wiem? czy to działa aż tak bardzo?
@Aniela95 nie dramatyzowałabym. to nie jest żaden problem, raczej moment przestawienia. mózg jest elastyczny i szybko buduje nowe powiązania. po kilku sesjach z nowym nosnikiem te stare skojarzenia zaczną się łączyć z nowymi. to bardziej kilka dni przyzwyczajania niż prawdziwa trudność. mowilam o tym żeby nie zaskoczylo, nie żeby przestraszyć.
wracajac do tego co Genowefka napisla o grafiku i ilustratorze, bo mnie to ciekawi od strony praktycznej czy znacie jakąś talię gdzie grafika jest minimalistyczna, dosłownie tylko znak i morze jakiś prosty motyw, bez całej tej otoczki artystycznej? bo chciałbym mieć kartę która jest bliska kamieniowi pod wzglęedm "czystości" sygnału.
@Telesfor62 są takie, tzw. runiczne zestawy w stylu blotów, gdzie na karcie jest tylko runa na tle jednolitego koloru, czasem z nazwą znaku. to w zasadzie karta jak kamień. pytanie czy taki kompromis nie traci zalet obu form jednoczesnie. bo nie masz ani ciężaru kamienia, ani bogactwa ilustracji. choć rozumiem po co ktoś może tego szukać.
@Genowefka60 no wlasnie, to jest moje pytanie w zasadzie. czy taka karta-minimum to nie jest gorszy kamień? tzn. mam kamień albo mam jego płaski obrazek bez żadnej dodatkowej wartości. czy to w ogóle ma sens jako osobny format?
to zależy od tego po co sięgasz po kamien a po co po kartę. jeśli szukasz czystego znaku, kamień wygrywa zawszę. ale karta ma jedną rzecz której kamień nie da nigdy - ona morze leżeć odwrócona. merkave, pozycja odwrócona runy, jest ważna w niektórych systemach i na kamieniu trzeba to osobno śledzić albo umówić się z sobą że lewostronny rzut to odwrócenie. karta to robi naturalnie. 😉
@Szaman zatrzymaj się. nie wszystkie runy maja merkave i nie wszystkie systemy jej uzywaja. to jest jedno z tych miejsc gdzie różne szkoły mocno się rozchodzą. zanim ktoś kupi kartę dlatego że "obsługuje odwrocenie", warto wiedzieć czy w ogóle planuje pracować z odwróceniami. bo jeśli nie, to ten argument odpada.
zaraz, bo ja w ogóle nie wiedziałam że runy mogą być odwrócone tak jak karty tarota. to jest coś co powinienem wiedzieć od poczatku? czy to jest jakas zaawansowana sprawa i na razie nie mam się tym przejmowac?
na razie nie zaprzątaj sobie tym głowy. serio merkave to kwestia na kiedy już czujesz się pewnie z podstawowymi znaczeniami. jest wiele osób które pracują z runami latami i nie używają odwróceń bo ich system tego nie zakłada. to nie jest coś co sprawia że twoja praca jest niekompletna. naucz się najpierw dwudziestu czterech znaków i ich znaczeń, to potem możesz zdecydować czy chcesz rozszerzać system.