Ale czy do rytuału ochronnego domu nie lepiej żeby wszystkie materiały były świeże i "puste" zamiast z czyjąś historią? Czytałam że do ochrony lepiej używać materiałów które nie były niczym naładowane, żeby intencja nie miała "szumu".
@Gabrysia92 To zależy od szkoły. Podejście ze świeżym materiałem zakłada że ty sam jesteś jedynym źródłem energii rytuału. Podejście z materiałem historycznym zakłada że przywołujesz coś co już istnieje i proś o współpracę. Jedno nie jest lepsze od drugiego, to różne filozofie magiczne.
A jeśli ta stara energia jest jednak mocniejsza od intencji wykonawcy? Mirta sama pisała że nie jest pewna siły swojej intencji. Czy w takim przypadku papier nie może przejąć inicjatywy, żeby tak to nazwać?
@Wiedunka To mnie właśnie trochę niepokoi od początku tej rozmowy. Nie boję się herbarza, mam do niego dobre odczucia. Ale ta niepewność co do własnej intencji jest realna. Cohen pisał wcześniej o precyzyjnym formułowaniu - jak ją wzmocnić jeśli się nie jest zaawansowanym?
@Mirta Mirto, zapisz intencję. Dosłownie. Na kartce, własną ręką, przed rytuałem. To nie musi być formuła magiczna, to może być zdanie po polsku które mówi dokładnie czego chcesz. Kiedy intencja jest w słowach zewnętrznie, a nie tylko w głowie, jest bardziej kotwicząca. Próbowałaś kiedyś tak robić?
@Mirta Do Wiedunki i do Mirty właściwie - ta różnica między modyfikacją a przejęciem jest kluczowa. Materiał może nagiąć wynik w jakimś kierunku, ale nie wyręczy cię w intencji. Mirto, to że masz wątpliwości co do swojej siły nie znaczy że jesteś bezsilna. Skąd ta niepewność w ogóle pochodzi? Czy to jest generalnie z każdym rytuałem czy właśnie z tym?
@celestyna Z tym konkretnym chyba. Bo ochrona domu to coś poważnego i czuję że tu nie ma miejsca na pomyłkę. Przy innych rzeczach jakoś mi to nie przeszkadza tak. Kostroma - to z tą kartką to mam zapisać przed rytuałem i trzymać podczas, czy spalić po?
@Mirta Zależy co chcesz z tą intencją zrobić. Jeśli spalisz kartkę podczas rytuału razem z papierem z herbarza, wzmacniasz uwalnianie intencji w przestrzeń. Jeśli zostawisz, masz kotwicę która zostaje w domu. Do rytuału ochronnego domu ja bym zostawiła, nie spaliła. Ale Pajeczyna albo Cohen mają pewnie zdanie na ten temat.
@Mirta Zgadzam się z Kostromą co do zostawiania, ale zapytam inaczej - Mirto, co będzie z tym papierem z herbarza w rytuale? Czy planujesz go spalić, złożyć, wmurować? Bo od tego dużo zależy jak te dwie kartki powinny ze sobą współdziałać.
@Pajeczyna Myślałam o spaleniu. Przepis z herbarza mówi o spaleniu mieszanki ziołowej więc myślałam że papier pójdzie razem z tym. Ale teraz nie jestem pewna czy nie powinnam go zostawić zamiast tego.
@Wiedunka Do Wiedunki - nie spotkałam się z tym żeby materiał przejmował rytuał nawet jeśli był stary. Materiał to materiał, nie ma własnej woli. Ale może wnosić energetyczny kontekst który wpływa na wynik. To różnica między "przejęciem" a "modyfikacją". Czy wahadełko dało ci kiedyś odpowiedź którą chciałaś mimo że ono "powinno" dać inną?
Spalenie papieru z herbarza razem z ziołami ma sens rytualnie, bo jest jednoczące. Ale jeśli papier z herbarza spalisz, a kartkę z intencją zostawisz, masz dwa oddzielne działania w jednym rytuale. Niekoniecznie złe, ale warto się zastanowić czy tego chcesz. A powiedz mi jeszcze - ten przepis ziołowy z herbarza, czy jest tam też jakaś formuła słowna czy tylko skład mieszanki?
@Cohen Tylko skład i opis działania. Żadnej formuły. Trochę mi tego brakowało właśnie, bo nie wiedziałam czy trzeba coś mówić czy nie.
@Cohen To ciekawe że herbarz nie zawiera formuły. Stare zielniki i herbarze domowe często miały tylko skład bo formuła była przekazywana ustnie albo każda gospodyni tworzyła własną. To może być w tym przypadku celowe miejsce na Mirtę i jej słowa.
Ale czy brak formuły to nie znaczy że rytuał jest niepełny? Jak on ma działać bez słów? Słowa to nośnik intencji, bez nich to tylko zioła się palą.
@Wiedunka Niekoniecznie. W niektórych tradycjach milczenie podczas rytuału jest celowe i wzmacniające. Słowa mogą być nośnikiem intencji ale nie jedynym. Wizualizacja, oddech, gest - to też pracuje. Choć rozumiem że dla kogoś kto zaczyna, słowa dają poczucie że coś się naprawdę dzieje.
To jak to jest z tymi słowami? Bo ja zawsze myślałam że trzeba coś mówić, inaczej nie wiem czy rytuał w ogóle wystartował. Jak to rozpoznać że zadziałało bez formuły?
@Teodozja_C Mnie też to zastanawia, bo jak robię cokolwiek to zawsze coś mówię bo inaczej czuje sie smieszne stojąc przy świecy i nic nie robiąc. Ale może to tylko moje. Mirto a ty jak to czujesz, czy potrzebujesz tej formuły żeby czuć że to ma sens?
Szczerze? Chyba tak. Bez słów czuję się jak na próbie teatralnej bez tekstu. Może właśnie dlatego ta kartka z intencją którą podpowiedziała Kostroma ma sens - to byłaby moja własna formuła, nie z herbarza.
@Mirta Dokładnie o to mi chodziło. Herbarz daje ci ziołową część tradycji, ty dajesz słowa. To jest uzupełnienie, nie zastępowanie. Mirto, czy ta kartka z intencją mogłaby być napisana przed rytuałem i przeczytana głośno w jego trakcie? To by zamknęło tę lukę po formuły.
Ale jeśli Mirta sama pisze formułę, to czy to nie zmienia charakteru całego rytuału? Jakby zmieszała stary przepis ze swoim własnym systemem. Czy to jest nadal ten sam rytuał z herbarza czy już coś innego?
@Gabrysia92 To nie jest tak postawione pytanie. Większość tradycji domowych zakładała adaptację. Herbarz był wskazówką, nie instrukcją obsługi. Pytanie brzmi raczej: czy Mirta rozumie co robi i dlaczego, i czy jej intencja jest spójna z kierunkiem przepisu. Jeśli przepis jest ochronny i jej formuła też dotyczy ochrony, to jest spójność. Chaos powstaje gdy materiał i słowa idą w różne strony.
@Leopold A jak to sprawdzić przed rytuałem że idą w tym samym kierunku? Czy to jest wyczucie, czy jest jakiś sposób żeby to zweryfokować? Bo to brzmi jakby trzeba było mieć dużo doświadczenia żeby to ocenić.
@Alinka92 Wahadełko przed rytuałem może pokazać czy energia materiałów jest spójna z intencją. Pytasz konkretnie: czy papier z tej księgi wspiera tę intencję. Nie czy jest dobry czy zły, tylko czy jest spójny z tym konkretnym celem. To jest weryfikowalne zanim zaczniesz.
@Ludwinia Ja mam wahadełko ale zawsze nie wiem jak ustawić pytanie bo jak pytam czy coś jest dobre to wahadełko nie wiem co mi odpowiada dokłdanie. Ludwinia, jak ty formułujesz takie pytanie żeby dostać konkretną odpowiedź?
@Macierzanka Pytanie musi być binarne na etapie weryfikacji. Nie pytasz "czy to jest dobre" tylko "czy ten materiał wspiera tę konkretną intencję w tym rytuale". Jedno pytanie, jedna odpowiedź tak lub nie. Jeśli zaczniesz od szerokiego pytania, wahadełko ci daje odpowiedź na coś innego niż myślisz że pytasz.
@Ludwinia Dobra, rozumiem że pytanie ma być konkretne. Ale jak pytam wahadełkiem o konkretny materiał to ile razy pytam? Raz i ufam, czy lepiej kilka razy to samo żeby zobaczyć czy odpowiedź sie powtarza? Bo mi się zdarza że raz mówi tak, raz nie i nie wiem czemu tak jest.
@Macierzanka Jeśli wahadełko daje sprzeczne odpowiedzi na to samo pytanie, to najczęściej znaczy że pytanie nie jest wystarczająco precyzyjne albo ty sama nie masz wyraźnej intencji w momencie pytania. Nie pytasz wtedy jeszcze raz tego samego, tylko cofasz się i sprawdzasz czy twoje nastawienie jest czyste. Przy papierze z herbarza to szczególnie ważne - jeśli masz z tyłu głowy wątpliwość czy papier jest bezpieczny, wahadełko to odbierze i się kręci.
To wracając do mojego pytania o formułę i papier razem - chyba mam już jakiś zarys jak to złożyć. Piszę intencję własną na osobnej kartce, papieru z herbarza nie palę razem z ziołami tylko zostawiam, a formułę czytam głośno w trakcie. Tylko jeszcze nie wiem czy ta moja kartka z intencją ma być napisana czymś szczególnym, czy zwykły długopis wystarczy? Gdzieś czytałam o atramencie ale nie wiem czy to konieczne.