I tu jest właśnie to co mnie trochę irytuje w całej tej dyskusji. Co rusz ktoś wrzuca naukę, ale żadne z nas nie ma naprawdę twardych danych. Rozmawiamy na podstawie własnych odczuć i tego co gdzieś przeczytaliśmy. Może warto to jasno powiedzieć.
@Walentynkaa To prawda, ale czy forum ezoteryczne ma być miejscem gdzie przytaczamy badania z PubMedu? Przecież właśnie o doświadczenia tu chodzi. A doświadczenia mówią jedno, nauka może mówić coś trochę innego, i to też jest ciekawe napięcie.
Słuchajcie, wracając do mnie, bo Mediumka pytała co robię. Spróbuję tej techniki o której Walentynkaa mówiła, tego body scanu. Ale mam pytanie, jak długo to powinno trwać żeby miało sens?
@Orlikowa68 Nie ma tu reguły, ale między dziesięć a dwadzieścia minut to dobry punkt startowy. Ważniejsze żebyś robiła to regularnie niż żeby każda sesja była idealna. Efekty przy chronicznych problemach ze snem przychodzą powoli.
Mam wrażenie że ta rozmowa zaczęła się od prostego pytania z tytułu, a dotarliśmy do miejsca gdzie omawiamy fale mózgowe i bezsenność i techniki. I jakoś nie mogę zdecydować czy to dobrze czy to znaczy że na proste pytanie naprawdę nie ma prostej odpowiedzi.
No dobra ale wracajac do tego co Danusia54 napisala na koncu, ze nie ma prostej odpowiedzi. To moze to znaczy ze to pytanie w ogole bylo zle postawione? Bo moze medytacja i sen to nie sa alternatywy tylko dwie rozne rzeczy?
@Grymuar Myślę że dokładnie o to chodzi. Ale pytanie z tytułu wątku nadal jest ciekawe, bo wielu ludzi faktycznie stosuje medytację zamiast snu, szczególnie takie osoby które mało śpią a twierdzą że są wypoczęte. Czy to możliwe czy to tylko przekonanie?
To zjawisko jest opisywane w kontekście pewnych zaawansowanych praktyk medytacyjnych, szczególnie tybetańskich. Ale to nie jest coś dla przeciętnej osoby robiącej body scan przed snem. Nie mieszajmy poziomów.
@Walentynkaa A co to za tybetańskie praktyki? Bo brzmi jakbyś coś konkretnego miała na myśli, a nie mówisz wprost.
@Henio83 Chodzi m.in. o praktyki związane z jogą snu, to jest coś zupełnie innego niż to o czym rozmawiamy. Ale szczerze, nie będę tu tego rozwijać bo to jest temat na osobny wątek i bym chciała żebyśmy jednak trzymali się tego co ludzie tu faktycznie stosują na co dzień.
Ale czy joga snu to nie jest właśnie ta praktyka gdzie pracuje się ze świadomością podczas snu? Bo słyszałam coś takiego, tylko nie wiedziałam jak to się nazywa. To się chyba wiąże z lucid dreaming?
@Szamanka Lucid dreaming i joga snu to pokrewne, ale nie to samo. Joga snu w tradycji tybetańskiej to praca ze stanem świadomości w trakcie snu głębokiego, a nie tylko świadome śnienie. Ale mam pytanie do Ciebie, skąd Ci to przyszło w związku z naszą rozmową o odpoczynku?
@Mediumka No bo zastanawiam się czy jeśli można być świadomym podczas snu, to może granica między snem a medytacją jest w ogóle płynna? I może wtedy medytacja naprawdę może zastąpić jakiś rodzaj odpoczynku?
To jest ciekawy trop, ale wydaje mi się że myli dwie warstwy. Świadomość podczas snu nie znaczy że ciało nie potrzebuje snu. Fizjologia idzie swoim torem niezależnie od tego co robi umysł, nie?
@Feliks73 Właśnie, i to jest chyba clue całego tematu. Czy chodzi o odpoczynek umysłu czy o odpoczynek ciała? Bo jeśli to drugie, to chyba żadna medytacja nie zastąpi konkretnych procesów regeneracyjnych które zachodzą podczas snu.
Mnie zastanawia jedno, czy są w ogóle jakieś badania na ludziach którzy medytują od wielu lat i śpią mniej? Bo to by odpowiedziało na pytanie z tytułu lepiej niż nasze gdybanie. Ktoś coś takiego widział?
@Czeremcha Ja szukałam coś takiego jakiś czas temu i znalazłam wzmianki o mnichach zen którzy podobno potrzebują mniej snu, ale to były opisy z japońskich klasztorów, nie wiem czy to ma jakiekolwiek podstawy naukowe czy to tylko legenda.
Słucham tej dyskusji i mam wrażenie że wszyscy zakładają że odpoczynek to ilość godzin snu. A co jeśli chodzi bardziej o jakość? Bo ja po głębokiej medytacji wieczorem naprawdę inaczej sypiam, jakoś ciężej ale w dobrym sensie. Nie wiem jak to opisać.
@Tarotka To co opisujesz jest bardzo bliskie temu co ja odczuwam. Takie wrażenie jakby sen był głębszy, cięższy, ale budzi się człowiek jakoś lepiej. Tylko zastanawiam się czy to nie jest efekt placebo albo po prostu zmęczenia po siedzeniu w bezruchu.
A czy ktoś próbował zrobić jakiś własny eksperyment z tym? Np. przez tydzień medytacja przed snem, przez tydzień bez, i sprawdzić jak się człowiek budzi? To nie byłoby naukowe, ale przynajmniej własne dane.
@Ninka Ja probowalem cos takiego ale nie bylem konsekwentny. Jak mi sie chcialo sypiac to zapominalem medytowac a jak nie moglem spac to medytowalem, wiec dane mi sie pomylily 🙂
To co Ninka proponuje jest w gruncie rzeczy całkiem rozsądne nawet bez naukowego rygoru. Własna obserwacja przez kilka tygodni mówi więcej niż cokolwiek przeczytanego. Orlikowa, skoro zaczynasz z body scanem, może warto żebyś coś zapisywała? Choćby jednym słowem jak się budzisz.