Właśnie o to mi chodzi, że on nie ma tej wiedzy i nie wiem czy chce ją mieć. Może te opisy na odwrocie jednak są potrzebne. Ale jak ktoś wcześniej powiedzial, jedno zdanie, nie akapit. Jak ująć Umiarkowanie w jednym zdaniu dla kogoś kto nie czyta kart?
Umiarkowanie w jednym zdaniu? Coś w stylu: 'To karta cierpliwego trwania w drodze, bez pośpiechu i bez cofania się.' Albo bardziej konkretnie: 'Balans między tym co było i tym co chcesz zbudować.' Niekoniecznie musi to być zdanie o aniele, on i tak zobaczy obrazek.
@Tajemniczka Właśnie, obrazek powie więcej niż opis. Anioł z kielichami to coś spokojnego wizualnie, nie dramatycznego. Myślę że ktoś bez wiedzy o tarocie patrząc na Umiarkowanie nie poczuje niepokoju. Inaczej niż przy np. Księżycu.
A czy w ogóle powinniśmy myśleć o tym co zobaczy na obrazku zanim przeczyta opis? Bo to jakby dwie warstwy odbioru. Najpierw obraz, potem słowa. może ważniejsze jest żeby obraz nie przestraszyl, a opis może być nawet krótszy? 😀
@Kenta_88 Dobry punkt. Rider Waite ma obrazy które są dość literalne, tzn. duzo się dzieje na karcie i mozna coś odczytać bez żadnego przewodnika. Umiarkowanie jest spokojne wizualnie. Sily tez, choć ta lwia paszcza może niektórych zaskoczyc 🙁
@Whisper Pamiętasz czy ktos tu wspominał Asa Kielichow? Bo wydaje mi się że to luka w naszej liście. Nowe początki, przepelnienie serca, emocjonalne otwarcie. Dla kogos wchodzącego w trzezwosc to moze byc bardziej trafne niz Umiarkowanie ktore mówi o procesie, nie o momencie startowym.
Właśnie się zastanawiam czy nie mieszamy kart mówiących o procesie z kartami mówiącymi o chwili. Bo brat jest na wczesnym etapie, kilka tygodni. To może inne karty pasują teraz a inne za kilka miesięcy. Czy to w ogóle ma sens czy przesadzam z tym myśleniem?
Nie przesadzasz, to całkiem trafne rozroznienie. Na początku trzeźwości człowiek potrzebuje innego wsparcia niż po roku. Pytanie tylko czy chcesz mu dać jedną talię na zawsze czy coś co będzie się zmieniać? Bo jesli to ma być prezent z konkretnymi kartami, to raczej jeden zestaw.
@Promyczka A gdyby zrobić dwie grupy kart w tej talii? Jedna na teraz, na pierwsze miesiące, a druga żeby wiedział że tam jest, ale żeby sięgnął po nią później kiedy będzie gotowy. Nie wiem czy to nie jest za skomplikowane, ale jakoś ta myśl Olesi o etapach mnie nie opuszcza.
@Tolcia Ale jak by to fizycznie wyglądało? Dwie gumki? Dwie koperty? Bo to brzmi sensownie ideowo, ale praktycznie może być mylące.
@Wieszczbiarz88 Dwie koperty mam na myśli albo dwa sznurki różnych kolorów owijające każdą grupę. Może trochę dziecinne, ale w sumie prezent może mieć swoj rytuał otwierania. Niekoniecznie musi być z miejsca dostępny w całości.
Mnie bardziej interesuje wróćmy do listy kart, bo za chwilę będziemy rozmawiać o opakowaniu i zapomnimy co w środku. Mamy Gwiazdę, Umiarkowanie, Siły pod znakiem zapytania. Co jeszcze? Seid wspomniał Asa Kielichów.
Dorzucilabym Słońce. Prosta, jasna karta, wizualnie radosna, i bez skomplikowanej symboliki którą trzeba tlumaczyc. Dla kogoś bez wiedzy o tarocie Słońce mowi samo za siebie. a w kontekście trzeźwości to powrot do jasności po ciemnym okresie.
@Marowit78 O, Słońce to naprawdę piękna propozycja! Właśnie że nie trzeba tłumaczyć, każdy rozumie słońce. Czy na Rider Waite jest tam dziecko na koniu? Pamiętam że tak i to jest jakieś niewinne, nowe.
@Oksanka74 Tak, dziecko na białym koniu na tle słoneczników. O rany, bardzo ciepła karta wizualnie. Choć niektorzy mogą się zastanawiać czemu dziecko ale bez nadinterpretacji to po prostu radość i prostota.
Mam pytanie może z boku, ale mnie nurtuje od jakiegoś czasu. Czy te karty mają mu służyć do codziennego losowania jednej rano, czy raczej ma je sobie oglądać jako zestaw? Bo to zmienia dobór. przy codziennym losowaniu nawet w małej talii może wyciągnąć kilka razy tę samą kartę i to może działać inaczej.
Myślałam o tym żeby losował jedną rano, ale właśnie ta uwaga mnie zatrzymuje. Jeśli talii jest mało, to szybko powtórzą się karty. Nie wiem czy to dobrze bo jest stałość, czy źle bo monotonia. Jak wy to widzicie?
Powtarzanie kart przy małej talii to nie problem, o ile on wie że talia jest mała. Powtorzenie Gwiazdy trzy razy w tygodniu może być sygnałem że ta karta ma dla niego cos ważnego, nie że system jest zepsuty. Ale to wymaga żeby rozumiał podstawy losowania.
@Seid A może właśnie dlatego opisy na odwrocie są ważne. Żeby przy kazdym losowaniu mógł sobie przypomnieć co ta karta znaczy, nie tylko zobaczyć obrazek. Nawet jedno zdanie wystarczy żeby losowanie mialo glebie a nie było tylko patrzeniem na rysunek 🙂
No i wróciliśmy do pytania Olesi o jedno zdanie dla Umiarkowania. 🙂 Może po prostu każdy tu rzuci swoją propozycję jednozdaniowego opisu i ona wybierze który jej pasuje? Bo ta karta chyba najbardziej wymaga tłumaczenia.
Moja wersja: 'Trwasz w drodze i to już jest sukces.' Krótko, bez filozofii, bez anioła i kielichów. Dla kogoś kto walczy z uzależnieniem to zdanie może trafic bardziej niż jakikolwiek opis symboliki.
Wróżbitka, to zdanie mi się podoba. 'Trwasz w drodze i to już jest sukces.' Ale zastanawiam się czy dla kogoś na początku trzeźwości słowo 'trwasz' nie brzmi jak presja. Jakby mówił sam sobie że musi trwać, a on może czuć że ledwo idzie. Czy to nie za duzo?
@Promyczka Dobre pytanie, ale myślę że to zależy od człowieka. Dla jednego 'trwasz' to potwierdzenie siły, dla innego ciezar. Nie ma jednej wersji ktora pasuje do każdego na tym etapie. Olesia, znasz brata na tyle żeby wiedzieć jak on odbiera takie słowa?
Chyba tak... on jest z tych co się sami siebie dużo pytają, czy sobie radzi, czy idzie dobrze. Więc może coś co mówi 'już jest dobrze' zamiast 'musisz dalej' byłoby lepsze. Nie wiem jak to ująć w jednym zdaniu dla Umiarkowania.
To może zmienić akcent. Zamiast 'trwasz w drodze' coś jak 'każdy krok się liczy'? To mniej o wysiłku, bardziej o tym że cokolwiek robi, ma wartość. Chociaż teraz mi się wydaje że to trochę ogólne i mogłoby pasować do połowy kart w talii.
A może opis Umiarkowania w ogóle nie musi mówić o drodze? Sama karta pokazuje coś płynącego między kielichami, prawda? To może bardziej chodzi o równowagę w danym momencie niż o to że się gdzieś idzie. Coś jak 'dziś jesteś wystarczająco spokojny'?
@Kenta_88 Hmm, 'spokojny' to moze nie być to co czuje ktoś na kilka tygodni trzeźwości. To akurat często jest jeden z trudniejszych momentów emocjonalnie. Ale pomysł żeby opis był o chwili, nie o procesie, to dobry kierunek. Może cos o tym że równowaga jest mozliwa, nie ze jest osiągnięta?
Wróciłam do listy którą zbieramy i sprawdzam czy nie mamy za dużo kart z Wielkich Arkanów. Gwiazda, Umiarkowanie, Słońce, Siła to już cztery Wielkie Arkana. Czy ktos jest za tym żeby dorzucić coś z Małych? Ten As Kielichów który Seid wspomniał wcześniej, albo cokolwiek innego?
@Tolcia Zgadzam się że warto spojrzeć na Małe Arkana. As Kielichów to rzeczywiście mocna propozycja dla kogos na początku drogi, bo mówi o początku, nie o sukcesie który jeszcze nie nastąpił. Ale dorzuciłabym pytanie praktyczne: czy Olesia planuje kupić pełną talię i wyciagnac konkretne karty, czy szuka zestawu ktory by zamowila gdzies osobno? Bo to zmienia co ma sens.