Gwiazda - tak, ciekawe że nie padła wcześniej. Ja bym ją widziała troche inaczej niż Pustelnik. Pustelnik to aktywne szukanie ciszy, celowe odejście. Gwiazda to chyba bardziej takie otwarcie, przyjmowanie. Ale czy to przekłada się na słuchanie drugiej osoby, czy raczej na słuchanie siebie? ^^
właśnie to rozróżnienie wydaje mi się kluczowe. Gwiazda jako karta słuchania siebie - tak, widzę to. Ale słuchanie kogoś drugiego wymaga wyjścia z siebie, a Gwiazda jest dość... introwertyczna w swojej energii. Nie wiem czy wspierałaby mnie w rozmowie z trudnym rozmówcą.
A ja się tu trochę nie zgadzam z Judytką. Gwiazda jest po Wieży, to karta po kryzysie, po rozpadzie. Jeśli ktoś ma tendencję do reagowania w rozmowie zanim usłyszy - Gwiazda mogłaby mówić właśnie o tym żeby ten odruch zatrzymać i dać sobie chwilę zanim zareagujesz. To brzmi jak coś użytecznego
@Niedola08 Ej no bez jaj. okej, to ma sens w tym kontekście. Czyli Gwiazda jako karta po reaktywności - nie tyle cisza jako stan, ile cisza jako przerwa między bodźcem a reakcją. To zmienia moje myślenie o niej w tym rozkładzie 😛
I to właśnie jest różnica między kartami które wspierają wewnętrzną ciszę przed rozmową, a kartami ktore działaja w trakcie. Pustelnik to raczej przygotowanie. Gwiazda, jak Niedola opisuje, moglaby byc czymś co wywolujesz w sobie gdy czujesz że zaraz zareagujesz za szybko 🙁
No dobrze ale jak się 'wywołuje kartę w sobie podczas rozmowy'? Przepraszam, brzmi to dla mnie abstrakcyjnie. Czy chodzi o to żeby fizycznie mieć kartę przy sobie, czy o jakąś wizualizację?
@Bolek50 chodzi o to że po wyciągnięciu karty przed rozmową nosisz jej obraz ze sobą jako coś w rodzaju kotwicy. Kiedy czujesz że zaraz wejdziesz w stary wzorzec - wracasz mysla do tej karty. To nie jest magia w sensie dosłownym, to technika skupienia uwagi.
Przepraszam za głupie pytanie ale czy to znaczy że można wyciągnąć kartę przed każdą trudna rozmową? Ja jestem bardzo na poczatku i zastanawiam się czy to nie za duże oczekiwania wobec jednej karty.
@Oraklina56 Ej no bez jaj. nie ma głupich pytań. Można wyciągać karte przed rozmową, ale Wizjonerka dobrze powiedziała - to jest raczej skupienie intencji niż obietnica że rozmowa sie uda. Karta nie zmienia rozmówcy, może zmienic to jak do niej wchodzisz.
A wracajac do Gwiazdy - jesli ona jest po Wieży to czy mozna ja wyciagnac jako karte wspierajaca sluchanie kiedy wiem ze rozmowa bedzie trudna i ze moga pasc slowa ktore mnie zrania? Pytam bo czesto w takich sytuacjach sie zamykam zamiast sluchac
@Pustelka hmm, to bardzo konkretne pytanie i myślę że warto je rozłożyć na części. Zamykanie się zamiast słuchania to odruch obronny, prawda? I tu Gwiazda po Wieży ma sens właśnie dlatego, że mówi o czymś co przetrwało rozpad. Ale mam pytanie do ciebie - czy ty się zamykasz już w trakcie rozmowy kiedy czujesz że coś idzie nie tak, czy jeszcze przed, bo wiesz że ta rozmowa będzie trudna? 😀
@Simma hyba w trakcie. Jak juz sie zaczyna i czuje ze za chwila bedzie cos co mnie zrani - to juz wtedy. Slucham ale juz nie naprawde slucham, tylko czekam kiedy sie skonczy.
@Pustelka to co opisujesz to jest właśnie ta przerwa o której mówiłam wcześniej - tylko że u ciebie ta przerwa zamienia się w mur zamiast w chwilę oddechu. Gwiazda mogłaby być próbą zamiany muru w okno. Ale żeby to działało w trakcie rozmowy, to chyba trzeba ją wyciągnąć i przepracować przed, nie w środku?
Właśnie, bo w trakcie nie masz czasu na żadną wizualizację jeśli jesteś już w trybie defensywnym. Mnie zastanawia czy w takim przypadku bardziej by pomagała karta ktura daje zakorzenienie - jakiś Czworak Mieczy na przykład - bo Gwiazda jest piękna ale trochę eteryczna. a kiedy ktoś się zamknął, to potrzebuje czegoś żeby wróciło ciało do rozmowy, nie żeby odpłynął wyżej.
Czworak Mieczy to dla mnie karta pauzy bardziej niż słuchania. Chociaż... może to jest to samo w tym kontekście? Marcysia, jak ty go interpretujesz pod kątem słuchania drugiej osoby, bo zazwyczaj kojarzę go z wypoczynkiem po walce, nie z aktywnym odbieraniem kogoś.
@Judytka04 matko, właśnie o to mi chodzi - ta pauza po walce to jest moment w którym możesz zacząć słyszeć. Nie słuchasz kiedy toczysz bitwę w głowie. Czworak Mieczy to nie jest cisza Pustelnika, to jest zawieszenie broni wewnętrznego konfliktu. Może dlatego pasuje do kogoś kto się zamknął - nie jako cel, ale jako pierwszy krok.
Zatrzymuję się przy tym 'zawieszeniu broni' bo to jest naprawdę trafne. Tylko mam wątpliwość - czy Czworak Mieczy wyciągnięty przed rozmową nie uśpi za bardzo? Znam osoby które po tej karcie dosłownie wypadają z kontaktu z rzeczywistością, za bardzo się wyciszają i potem nie ma z nimi kontaktu przez kilka godzin. Jak wy to u siebie testowałyście?
@Wizjonerka u mnie Czworak Mieczy przed trudną rozmową działał raczej jako sygnał żeby nie wchodzić w nią z marszu. Nie usypiał, ale spowalniał. Chociaż to pewnie zależy od tego jak ktoś w ogóle na tę kartę reaguje. Ciekawi mnie to co powiedziałaś o 'wypadaniu z kontaktu' - czy to były osoby kture miały generalnie problem z uziemieniem?
A może przy Pustelki pytaniu chodzi o to żeby nie szukać jednej karty na cały problem tylko złożyć je w parę? bo Gwiazda jako otwarcie i Czworak Mieczy jako uziemienie - razem mogłyby opisywać właśnie ten stan kiedy nie uciekasz ale też nie dajesz się zmiażdżyć? czy to ma sens czy mieszam porządki?
@Magini oj, o, to mi sie podoba. Bo jak wyciagam jedna karte to czesto czuje ze za malo opisuje sytuacje. Czy mozna wyciagac dwie karty z intencja 'co mi pomoze sluchac w trudnej rozmowie'?
Można, i to jest właściwie mini-rozkład. Tylko ustal intencję przed wyciągnieciem - nie 'wyciągam dwie żeby zobaczyć' tylko na przykład pierwsza to 'co mnie wspiera' a druga to 'o czym pamiętać'. Inaczej dwie karty będą się ze sobą kłócić i nie będziesz wiedziała co z tym zrobic
Czyli ta struktura o której Marcysia mówila na początku - ze każda pozycja ma znaczenie - jest ważna nawet przy dwóch kartach? Myślałem że to tylko przy dużych rozkładach ma znaczenie. Ucze się czegoś nowego w tym watku.