Chciałam założyć temat właśnie o tym, bo od dłuższego czasu obserwuję, jak energia żywiołu ognia przejawia się w różnych aspektach życia. Baran, Lew, Strzelec - każdy z nich niesie ten żywioł inaczej, ale jest coś wspólnego: pewien głód. Głód doświadczeń, uwagi, działania. Nie mówię tu tylko o energii fizycznej, chociaż i to jest temat rzeka. Chodzi mi bardziej o ten wewnętrzny apetyt na życie, który w znakach ognistych bywa tak intensywny, że czasem niszczy to, co buduje. Macie własne obserwacje? Znacie kogoś z triady ognia albo sami urodzeni pod tymi znakami?
Baran i Strzelec to dwa różne światy, mimo że oba ogniste. Baran działa impulsywnie, często bez zastanowienia, i to jest widoczne gołym okiem. Strzelec z kolei ma ten apetyt bardziej rozciągnięty w czasie - nie pali się jednorazowo, tylko tli. U mnie w otoczeniu kilka Strzelców i każdy z nich ma tę cechę: zawsze jest jakiś kolejny plan, kolejny horyzont. Ale czy to faktycznie żywioł ognia, czy może Jowisz jako władca robi swoje?
Sama jestem Lwem i powiem szczerze - ten opis z głodem uwagi trochę mnie dotknął, bo jest w tym dużo prawdy, której nie zawsze chce się przyznać. Ale zastanawiam się, czy to jest akurat cecha słońca w Lwie, czy może ascendent ma tu większe znaczenie? Mam ascendent Skorpiona i przez długi czas myślałam, że moje intensywne relacje to właśnie ta Skorpionowa głębia, a nie ognistość Lwa.
@Lesnica06 To bardzo dobre pytanie i nie ma tu prostej odpowiedzi. Słońce daje rdzeń tożsamości, ale ascendent to maska i sposób, w jaki wchodzisz w świat - więc Skorpion na ascendencie może naprawdę przyćmić ognistość Lwa w pierwszym kontakcie. Ale ten głód, o którym piszę, jest słoneczny. Wychodzi nie wtedy, gdy kogoś poznajesz, tylko wtedy, gdy jesteś w środku sytuacji. Jak to u ciebie wygląda - czujesz się bardziej ognista w bliskich relacjach niż na starcie?
Czytam i bardzo mnie to ciekawi, bo moja mama jest Baranem i przez całe życie obserwuję tę energię. Ona nigdy nie potrafi usiedzieć na miejscu - dosłownie i w przenośni. Jak coś ją uderzy jako pomysł, to za trzy godziny już to robi, bez żadnego planowania. Czasem to jest genialne, a czasem katastrofa. Ale chciałam zapytać - czy to jest typowe dla Barana, czy może jej inne planety coś do tego dokładają?
@Drozdzia.pl Żeby to rzetelnie ocenić, trzeba by znać cały kosmogram. Sam Baran ze Słońcem w pierwszym domu będzie działał inaczej niż Baran z Saturnem blisko Słońca. Saturn hamuje, więc ten impuls ogniowy dostaje jakby wewnętrzny hamulec - osoba może mieć ten sam apetyt, ale bardziej go kontrolować albo czuć frustrację, bo chce działać, a coś ją powstrzymuje. Czy twoja mama ma jakieś inne planety w znakach stałych?
Czytam tę rozmowę i zastanawiam się nad sobą, bo jestem Strzelcem i ta charakterystyka ze Strzelcem jako tlącym się ogniem bardzo mi do czegoś przemawiła. Mam taki wzorzec, że zaczynam projekty z ogromnym zapałem, potem energia gdzieś odpływa i zostawiam je w połowie. Myślałem, że to lenistwo, ale może to jest właśnie ta natura żywiołu?
@Blazej99 To nie tyle lenistwo, co rozproszenie uwagi przez nowe horyzonty. Strzelec ma problem z zamknięciem cyklu, bo już gdy projekt jest w połowie, widzi kolejny, który wydaje się ciekawszy. To jest klasyczne jowiszowe rozciąganie się. Ale mam pytanie - czy masz może coś w Koziorożcu albo mocny Saturn w kosmogramie? Jeśli tak, to te niedokończone sprawy mogą cię naprawdę ciążyć, bardziej niż gdybyś miał tam coś bardziej ruchliwego.
Pytanie mam troche naiwne pewnie ale co sie dzieje jak ktos ma wiecej niz jeden znak ognisty w kosmogramie? Bo mam slonce w Baranie i Mars tez w Baranie i zastanawiam sie czy to znaczy ze jestem podwojnie ognista czy to juz przesada jakiegos rodzaju
@Jola99 Nie naiwne wcale. Słońce i Mars w tym samym znaku to naprawdę silna koncentracja energii - Słońce to wola i tożsamość, a Mars to działanie i napęd, i oba w Baranie, który jest z natury dominującym znakiem. To może dawać bardzo duży drive, ale też skłonność do przegrzewania się - i dosłownie, i w kontaktach z ludźmi. Czy masz wrażenie, że inni czasem nie nadążają za twoim tempem albo reagują na ciebie jako na kogoś zbyt intensywnego?
Dołączę do rozmowy, bo sama mam kilka planet w znakach ognia i słyszę tu rzeczy, z którymi się nie do końca zgadzam. To nie jest tak, że każdy z trójkąta ognia ma ten sam rodzaj energii. Lew jest znakiem stałym i to jest zasadnicza różnica - on nie tyle płonie impulsywnie jak Baran, co podtrzymuje ogień. To jest bardziej zarządzanie energią niż jej wyrzucanie.
@Willowa64 To jest ważne rozróżnienie i dobrze, że je piszesz, ale chciałabym doprecyzować jedną rzecz. Mówisz o jakości znaku, co jest słuszne, ale warto to połączyć z właściwościami planet, które w nim siedzą. Lew jako stały znak ognia podtrzymuje, tak - ale Słońce w Lwie będzie inaczej wyrażać tę stałość niż na przykład Merkury czy Wenus w Lwie. Czy masz na myśli konkretnie Słońce, czy wszystkie planety w Lwie zachowują się podobnie?
Wracając do mojego wątku ze Słońcem i ascendentem - faktycznie, po zastanowieniu, widzę to co Ametystka75 opisuje. W bliskich relacjach wychodzi ze mnie ta ognistość Lwa dużo mocniej niż w pierwszym kontakcie. Na starcie jestem chłodna, obserwuję. A potem nagle staję się centrum wszystkiego, bez planowania tego. To ciekawe, że to działa jak opóźniony zapłon.
Ja jestem Strzalcem i mam pytanie do bardziej doswiadczonych - czy znaki ogniste maja tez specyficzne trudnosci ze zdrowiem albo z ciałem? Słyszałam kiedys, ze ogien wplywa na temperature ciala albo na uklad odpornosciowy, ale nie wiem czy to astrologia czy juz medycyna chinska czy cos innego.
@Melisa Tradycyjna astrologia medyczna rzeczywiście przypisuje żywiołowi ognia pewne obszary ciała i tendencje - gorąco, sucho, skłonność do stanów zapalnych. Baran rządzi głową i twarzą, Lew sercem i kręgosłupem, Strzelec biodrami i udami. Ale to jest klasyczna korespondencja, nie diagnoza. Połączenie z medycyną chińską jest trochę inną ścieżką, bo tam żywioły działają inaczej. Czy chodzi ci o konkretny objaw, który chcesz sobie jakoś zrozumieć przez ten filtr?
Ja nie znam sie za bardzo na astrologii ale czytam i mysle sobie ze moj brat jest Baranem i dokladnie pasuje do tego co piszecie. On zawsze byl pierwsza iskra w rodzinie - jesli byl pomysl jego to wszyscy lecieli, jesli nie jego to on torpedowal. Czy to moze byc ta dominacja Barana ze musi byc liderem albo nie bierze udzialu?
@Zawilec00 To bardzo typowy wzorzec dla Barana z silnym Słońcem lub mocnym Marsem. Baran działa najlepiej jako inicjator, nie jako część ekipy. Problem pojawia się wtedy, gdy kontekst wymaga od niego bycia jednym z wielu. Nie ma w tym złej woli - to głęboko zakorzeniona potrzeba bycia na czele. Ale powiedz mi, bo to ciekawe - czy twój brat ma też okresy, kiedy ta energia całkowicie opada? Takie zupełne wypalenie po intensywnym działaniu?
Przeczytałam cały wątek i mam wrażenie, że rozmawiacie głównie o Baranie i trochę o Strzelcu, a Lew jest traktowany jak ubogi krewny. A przecież Lew to jedyny znak ognisty rządzony bezpośrednio przez Słońce, nie przez planetę. To fundamentalna różnica w naturze tej energii, nie?
@Jemiolka Masz rację, że Lew jest trochę odsunięty w tym wątku i to ciekawe, bo może to coś mówi o tym, jak postrzegamy znaki ogniste - Baran i Strzelec wydają się bardziej ruchliwe, więc łatwiej je opisać przykładem. Lew faktycznie ma tę unikalność przez władcę, ale właśnie dlatego pytam - jak ty odczuwasz tę różnicę między Lwem a pozostałą dwójką? Bo mam wrażenie, że Lew pali stale, a Baran i Strzelec mają bardziej wybuchowy rytm.
Obserwuję ten wątek od początku i mam jedno własne doświadczenie do dorzucenia. Mam trzech bliskich urodzonych pod ognistymi znakami i każde z nich inaczej radzi sobie z frustracją - Baran wybucha i za pięć minut go nie ma, Lew milknie i to milczenie jest gorsze niż krzyk, Strzelec znika fizycznie i pojawia się po tygodniu jakby nic nie było. Czy to jest jakaś regularna obserwacja, czy tylko moje otoczenie jest specyficzne?
I właśnie to z tym Strzelcem mnie uderzyło - że odchodzi w milczeniu i wraca jakby nigdy nic. To nie jest złośliwość, ale dla otoczenia bywa dezorientujące. Bo nigdy nie wiesz, czy jest już spokój, czy jeszcze tli się coś pod spodem.
@Sigilka.1 Właśnie tak to działa, mogę potwierdzić z własnego podwórka. Ja po tym jak 'odpłynę' mentalnie, naprawdę czuję się już po sprawie. Ale słyszałem od bliskich, że oni tak tego nie odbierają i dla nich to jest jakiś zawieszony stan. Nie wiedziałem, że to może być tak bardzo związane ze znakiem.
@Blazej99 To jest właśnie specyfika Strzelca - dla was zakończenie następuje wewnętrznie, zanim zostanie zakomunikowane na zewnątrz. Ale mam pytanie, bo to może być też kwestia Merkurego w twoim kosmogramie - gdzie masz Merkurego? Jeśli w Koziorożcu, to może być dodatkowy hamulec w komunikowaniu tych zakończeń.
Czytam i myslę sobie, że może właśnie dlatego tak trudno mi z bratem. On jest Baranem i jak sie kłocimy, to on wybucha, krzycze i za chwilę juz go nie ma, a ja siedzę i przeżywam to jeszcze pół dnia. A on wraca jakby nic się nie stało i nie rozumie, dlaczego ja jeszcze mam problem.
@Zawilec00 To jest jeden z klasycznych konfliktów między żywiołami - ogień przetwarza emocje przez ekspresję i dla Barana ten wybuch to dosłownie koniec cyklu emocjonalnego. On nie symuluje, że wszystko w porządku. On naprawdę już jest po drugiej stronie. Problem w tym, że ty, jeśli masz inny żywioł dominujący, możesz jeszcze być w połowie tego procesu. Który znak ty masz?
@Kupalo.x Jestem Rakiem. I teraz jak to piszesz, to zaczyna nabierać sensu. Więc to nie jest tak, że on mnie nie szanuje, tylko że my dosłownie żyjemy w innych rytmach emocjonalnych?
@Zawilec00 Dokładnie tak to działa. Rak przetwarza powoli, wewnętrznie, i potrzebuje czasu żeby domknąć. Baran przetwarza przez ogień - szybko i głośno, ale potem naprawdę puścił. To nie jest kwestia złej woli ani szacunku. To są po prostu różne mechanizmy.
Mam wrażenie, że ta różnica między znakami ognistymi a wodnymi w podejściu do konfliktów to jedna z tych rzeczy, o których nikt nam nie mówi wprost, a które mogłyby zmienić całe relacje. Czy to nie jest trochę tak, że znaki ogniste są wychowywane do tego, żeby hamować swój ogień, bo otoczenie to źle odbiera?
@Jarzebinka97 To jest pytanie, które wychodzi już poza samą astrologię i wchodzi w psychologię, ale powiem tak - w tradycyjnym podejściu astrologicznym mówi się o tym, że każdy znak ma swój cień. Dla znaków ognistych presja społeczna do wyciszenia tej ekspresji może prowadzić do tego, że ogień nie gaśnie, tylko schodzi głębiej. I to jest wtedy gorsze, bo traci swój naturalny kanał.
Czytam tę rozmowę i mam pytanie, może trochę z boku - czy ktoś z was ma doświadczenie z tym, że ktoś ma słońce w znaku ziemskim, ale na przykład trzy planety w Baranie albo Lwie? Czy ta ognistość i tak wychodzi, czy znak słońca jednak dominuje? Pytam, bo moja koleżanka jest Koziorożgiem, ale ma coś takiego w kosmogramie i zachowuje się zupełnie inaczej niż Koziorożgi, które znam.
@Mistika To jest sedno tzw. dominacji żywiołu. Słońce jest ważne, ale jeśli zsumujemy planety osobiste - Słońce, Księżyc, Merkury, Wenus, Mars - i trzy z pięciu są w ogniu, to żywioł ognia będzie wyraźnie obecny w charakterze, nawet jeśli Słońce siedzi w Koziorożgu. Twoja koleżanka pewnie ma ten ognisty impuls, ale filtruje go przez koziorożcową strukturę - działa więc szybko, ale w konkretnym kierunku, nie chaotycznie.
@Zenobia A jak to jest z Księżycem w znaku ognistym? Bo mam Księżyc w Strzelcu i zastanawiam się, czy to tłumaczy tę potrzebę ciągłego szukania czegoś nowego, jakiegoś sensu, nowego kierunku. Słońce mam w Lwie, więc czuję że te dwie energie czasem się ścierają - Lew chce trwać i budować, a Strzelec ciągnie gdzieś dalej.
@Lesnica06 Księżyc w Strzelcu to emocjonalna potrzeba wolności i sensu - dosłownie, bez Księżyca czujesz się uwięziona jeśli nie widzisz przed sobą żadnego horyzontu. I tak, to może być w napięciu z Lwem, bo Lew emocjonalnie przywiązuje się do tego, co stworzył. Jak ty to czujesz w praktyce? Zostajesz w rzeczach czy raczej porzucasz je zanim się skończą?
@Eremitka68 Trochę i jedno, i drugie, zależy od kontekstu. W relacjach zostaję za długo - to chyba Lew. W zainteresowaniach i projektach zawodowych odpływam szybko, zanim coś się domknie - i to pewnie ten Strzelec. Nigdy tego tak nie zestawiałam ze sobą.
A ja chcialam zapytac skoro już o księżycu mowa - czy księżyc w znaku ognistym to znaczy że ktos jest bardziej emocjonalny niz oczekujemy od ognistych? Bo mi sie zawsze wydawalo ze znaki ogniste nie sa przesadnie emocjonalne a jednak Księżyc chyba to komplikuje?
@Jola99 Bardzo trafne spostrzeżenie. Znaki ogniste mają emocje intensywne, ale szybkie - wchodzą i wychodzą. Księżyc w znaku ognistym daje emocjonalność wyrażaną impulsywnie i często na zewnątrz, co jest inne niż na przykład Księżyc w Raku, który trzyma emocje w środku. Więc taka osoba może być bardzo emocjonalna, ale to wychodzi jako reakcja, nie jako długotrwałe przeżywanie.
Moja mama ma Księżyc w Lwie i teraz rozumiem, dlaczego jak ma się dobrze to całe towarzystwo ma się dobrze, a jak ma zły dzień to atmosfera w domu spada do zera. To takie emocjonalne centrum grawitacji. Czy to typowe dla Księżyca w Lwie?
@Drozdzia.pl Tak, Księżyc w Lwie działa właśnie tak - nastrój tej osoby staje się klimatem przestrzeni, w której przebywa. To nie jest manipulacja, po prostu energia Lwa jest solarna i promieniuje. Ale warto zapytać - czy twoja mama reaguje bardzo mocno na to, kiedy ktoś nie odpowiada na tę energię? Bo Księżyc w Lwie bywa wrażliwy na brak odzewu.
@Kupalo.x Tak, to jest właśnie ten punkt. Jak coś jej zaproponujemy i nie pokazujemy entuzjazmu, to czuć że coś się w niej zamyka. Myślałam, że to po prostu jej charakter, ale teraz to widzę inaczej.
Wracając do tej kwestii energii ognistych bo trochę zejdziemy na sam Księżyc - mam wrażenie, że za mało mówimy o tym, jak znaki ogniste funkcjonują gdy są bez celu. Bo to jest moim zdaniem kluczowy problem tych znaków. Baran bez działania, Lew bez sceny, Strzelec bez kierunku - to są trzy różne rodzaje kryzysu, i każdy z nich wygląda zupełnie inaczej.
I właśnie o to mi chodzi - czy wy macie wrażenie, że znaki ogniste bez celu to po prostu inni ludzie? Bo mój partner jest Lwem i jak ma projekt, misję, coś do udowodnienia, to jest niesamowity. A jak wchodzi w jakiś taki pusty okres bez wyraźnego kierunku, to jest jakby przygasł i zaczyna szukać konfliktu, bo to przynajmniej coś.
@Willowa64 To co opisujesz z tym szukaniem konfliktu jako zastępczym źródłem energii - to jest bardzo charakterystyczne dla Lwa bez sceny. Ale chciałbym doprecyzować: czy on szuka konfliktu z tobą konkretnie, czy z całym otoczeniem? Bo jeśli głównie z tobą, to może to być też kwestia relacyjna, niekoniecznie tylko sam znak.
@Kupalo.x Głównie ze mną, ale nie tylko. Jak jest w tym stanie, to jakby całe środowisko zaczynało go drażnić. Kolega nie odpisał na czas - dramat. Coś nie poszło w pracy - koniec świata. Zastanawiam się, czy to jest akurat Lew jako taki, czy może to jest kwestia jego Marsa, bo ma Marsa w Skorpionie i to chyba też coś robi.
@Willowa64 Mars w Skorpionie przy Słońcu w Lwie to jest kombinacja, która bardzo źle znosi pustkę i brak kontroli nad własną energią. Skorpion zatrzymuje, Lew wyraża - i te dwie potrzeby wchodzą w kolizję. Skąd masz dane o jego kosmogramie? Wiesz może, gdzie ma Słońce dokładnie co do stopnia i jaki dom?
Czytam to i zastanawiam się - czy to znaczy, że znaki ogniste potrzebują zewnętrznego zadania, żeby w ogóle czuć się sobą? Czy to nie jest trochę smutne, że ktoś nie może po prostu być, tylko musi ciągle coś robić?
@Jarzebinka97 Ale to nie jest smutne w sensie deficytu - to jest po prostu natura ognia. Ogień nie jest w spoczynku, ogień jest w ruchu albo gaśnie. Znaki ziemskie mogą być spokojnie. Wodne mogą czuć głęboko bez działania. Ogniste żyją przez działanie - i to nie jest patologia, to jest ich język istnienia.
@Eremitka68 Okej, rozumiem tę logikę, ale mam wrażenie, że w naszej kulturze to akurat wychodzi ognistym na plus, bo cenimy aktywność i osiągnięcia. A znaki bardziej pasywne z natury są przez to deprecjonowane. Czy astrologicznie jest jakiś sposób, żeby to wyrównać, nie wiem, przez pracę z chartm?
To, co Eremitka napisała o ogniu i ruchu, jest bardzo trafne. Chciałam tylko dodać, że w klasycznej astrologii mówi się o modalności - i tutaj trzy znaki ogniste bardzo się różnią. Baran jest kardynalny, więc inicjuje. Lew jest stały, więc podtrzymuje i buduje. Strzelec jest zmienny, więc szuka. Każdy z nich ma inny sposób bycia bez celu i to warto brać pod uwagę, bo to nie jest jednolita ognistość.
Przepraszam, że wchodzę z podstawowym pytaniem, ale co to dokładnie znaczy modalność kardynalna, stała i zmienna? Słyszałam te pojęcia, ale nie do końca rozumiem jak to przekłada się na codzienne życie, a tu wydaje się że to ważne.
@Melisa Modalność to sposób, w jaki znak podchodzi do zmiany i działania. Kardynalne znaki zaczynają - mają energię startową, są pierwsze, inicjują ruch. Stałe podtrzymują - wchodzą w coś i trzymają, nawet za długo. Zmienne przechodzą - zbierają, syntetyzują i przeskakują dalej. Dla ognistych: Baran startuje z marszu, Lew buduje swoje królestwo i nie chce go oddać, Strzelec zbiera mądrość i zmienia kierunek, zanim coś się skończy. Czujesz różnicę?
Tak, teraz to ma sens! I to tłumaczy, dlaczego mój brat Strzelec nigdy niczego nie kończy - on nie jest zmienny dlatego że leniwy, tylko dlatego że on już jest myślami gdzieś dalej. Mam rację?
Właśnie o tym mówiłem wcześniej - że jako Strzelec mam poczucie, że skończyłem zanim oficjalnie skończyłem. I teraz widzę, że to ta zmienność. Ale mam pytanie do Ametystka75 albo kogoś kto wie - czy to znaczy, że Strzelec jako zmienny ogień jest z tych trzech najbardziej rozproszony energetycznie? Bo ja właśnie tak to czuję.
@Blazej99 Rozproszony to może niezbyt precyzyjne słowo - powiedziałabym raczej wielokierunkowy. Strzelec ma ogień, ale w formie zmiennej, więc ta energia nie idzie w jeden punkt jak u Barana, ani nie buduje jednej formy jak u Lwa. Ona szuka różnych horyzontów. Czy to sprawia że łatwo ci się gubisz, czy raczej masz wrażenie że możesz wiele naraz?
@Eremitka68 Szczerze? Jedno i drugie jednocześnie. Mogę wiele naraz i właśnie przez to się gubię. Jak mam trzy ciekawe ścieżki, to chcę iść wszystkimi i kończę na środku żadnej.
To jest dokładnie moje doświadczenie z Księżycem w Strzelcu, o którym pisałam wcześniej. Tylko że u mnie to dotyczy głównie projektów i zainteresowań, a nie całego życia. Ale Blazej99 masz Strzelca jako Słońce, więc to pewnie jest głębiej zakorzenione, nie tylko w emocjach.
A czy to nie jest tak ze każdy ogień ma inny problem z ogniem jesli sie go nie ukierunuje? Bo z tego co czytam Baran sie rozzłości i narobi sobie wrogów, Lew bedzie szukal dramatu, a Strzelec bedzie uciekal od wszystkiego co go uwiera? Czy to jest jakos usysteamtyzowane w astrlogii?
@Jola99 To, co opisujesz, to cień każdego znaku - i tak, to jest dosyć dobrze opisane. Baran w cieniu: impulsja bez refleksji. Lew w cieniu: potrzeba bycia widzianym zamienia się w dominację. Strzelec w cieniu: wolność zamienia się w ucieczkę od odpowiedzialności. Ale każdy cień jest po prostu zasobem bez kierunku, nie złą naturą.