Ostatnio dużo czytałem o Merkurym w znakach wodnych i zastanawiam się, czy osoby z Merkurym w Raku, Skorpionie albo Rybach faktycznie myślą inaczej niż te z Merkurym w Bliźniętach czy Pannie. Mam wrażenie, że to nie jest po prostu "inna inteligencja", tylko coś głębszego - jakby myślenie szło przez uczucia zanim dotrze do słów. Czy ktoś z was ma Merkurego w znaku wodnym i rozpoznaje u siebie coś takiego?
Merkury w Rybach mam i powiem szczerze, że nigdy nie myślę krok po kroku. Jak mam coś przemyśleć, to raczej czuję najpierw całość i dopiero potem próbuję to ułożyć w słowa. Tylko że czasem te słowa w ogóle nie oddają tego co wiem. Trochę jakby myślenie było pod wodą 🙂 Ale nie wiem czy to jest "intuicja" czy po prostu chaos.
@Konwalia Ja mam Merkurego w Raku i to co piszesz o tym "wiedzeniu bez słów" bardzo mi odpowiada. U mnie jeszcze dochodzi to, że mocno zapamiętuje kontekst emocjonalny rozmów, nie treść. Pamiętam jak ktoś mówił, ale nie zawsze co. Czy to jest Rak w Merkurym czy może po prostu tak mam?
@Teodozja Mam notatki z kilku lat obserwacji i naprawdę wiele osób z Merkurym w Raku mówi dokładnie o tej pamięci emocjonalnej. Ale pytanie które mam do ciebie: czy ta pamięć pomaga ci w intuicji, czy raczej przeszkadza, bo wciągasz stare emocje do nowych sytuacji?
@Franek Oj, bardzo trafne pytanie. Chyba jedno i drugie zależy od sytuacji. Jak znam kogoś od dawna, to ta emocjonalna baza pomaga mi bardzo szybko wyczuć co się dzieje. Ale przy nowych osobach... faktycznie nakładam wzorce z przeszłości i potem się mylę. Nie zastanawiałam się nigdy czy to Rak to robi.
Ale czy to nie jest kwestia całego horoskopu, a nie samego Merkurego? Mnie zawsze uczono że Merkury to sposób myślenia i komunikacji, ale jeśli np. masz jeszcze Księżyc w znaku wodnym to te rzeczy się nakładają i ciężko odróżnić co od czego pochodzi
@Konwalia No właśnie, Konwalia ma rację. Sam mam Merkurego w Skorpionie i przez lata myślałem, że moje podejrzliwe myślenie to po prostu ja, a potem zobaczyłem że ASC też mam w Skorpionie i Księżyc w Rybach. To się wszystko splata. Ale mimo to Merkury w Skorpionie to coś specyficznego - to nie jest delikatna intuicja jak w Rybach, to jest raczej x-ray. Widzę motywacje, ukryte intencje, rzeczy których ludzie nie powiedzieli.
@Seba86 To ciekawe rozróżnienie - "delikatna intuicja" kontra "x-ray". Czyli Skorpion w Merkurym to raczej przenikliwość analityczna, tylko że nie logiczna, tylko instynktowna? Jak to odczuwasz na co dzień - że po prostu wiesz, czy że musisz trochę "przekopać"?
Ani jedno ani drugie do końca. To jest bardziej jak anteny które cały czas pracują bez mojej zgody. Nie decyduję że teraz "przeanalizuję" - po prostu w środku rozmowy nagle wiem że coś nie gra, albo że ta osoba coś ukrywa. Potem muszę to zweryfikować bo bywam i w błędzie, ale rzadziej niż myślę.
Słucham was i to jest niesamowite, naprawdę. Ja mam Merkurego w Bliźniętach i czytam to wszystko jak opis innego świata 🙂 U mnie myślenie jest szybkie, skaczące, słowne - zupełnie odwrotnie niż wy piszecie. Myślę głośno, a jak nie mówię to się gubię. Czy ktoś z Merkurym w wodzie też tak ma, że myślenie na głos pomaga?
Merkury w Rybach i myślenie na głos u mnie raczej przeszkadza. Jak zaczynam mówić za wcześnie, zanim "dopłynie" ten pomysł do powierzchni, to go tracę. Dlatego podobno Ryby są postrzegane jako te co długo milczą albo mówią coś nie na temat - bo mówią to co właśnie wyławiają, a nie to co było pytanie 🙂
@Becia Ojej, to świetne porównanie z tym "wyławianiem"! Więc to tak jakbyś miała cały czas sieć zanurzoną i czekasz co dopłynie? Zawsze mi było ciężko to zrozumieć, dlaczego niektórzy tak długo milczą zanim odpowiedzą.
Mam pytanie bo trochę zgubiłam watek - mówimy o Merkurym w znaku urodzenia, tak? Bo coraz cześciej słyszę też o Merkurym tranzytowym i nie wiem czy to jest to samo co ta "intuicyjność" o której piszecie
@Druidka Tak, tutaj chodzi o Merkury w natalnym, czyli tym z daty urodzenia. Tranzyt Merkurego to chwilowe oddziaływanie, zmienia się co parę tygodni i wpływa na komunikację tu i teraz. Ale charakter myślenia, ten głębszy, to jest właśnie natalny Merkury. Choć oczywiście transyt przez znak wodny może chwilowo "wzmocnić" u każdego to intuicyjne podejście.
@Franek Dziękuję! A jak sprawdzić ten natalny Merkury? Wiem tylko swój znak słoneczny, trzeba chyba mieć pełny horoskop?
Dodam się do wątku, bo mam Merkurego w Skorpionie i ciekawi mnie jedna rzecz. Mówimy dużo o intuicji, ale zastanawiam się czy to nie jest po prostu bardzo szybkie przetwarzanie dużej ilości mikrosygnałów - ton głosu, mimika, niespójność słów i gestów. I dopiero to wychodzi nam jako "czuję że coś nie tak". Nie chcę deprecjonować tego co odczuwacie, ale sama się zastanawiam czy to jest energia planetarna czy trening percepcji.
@Pajeczyna Ale to nie musi być albo-albo, prawda? Energia Skorpiona w Merkurym może właśnie dawać naturalną skłonność do wychwytywania tych mikrosygnałów. Inni ludzie też je widzą, ale nie przetwarzają albo odsuwają bo "nielogiczne". Skorpion w Merkurym po prostu nie odpuszcza tych sygnałów.
Słucham tej rozmowy i trochę mi to łączy się z kartami. Jak czytam dla kogoś kto ma Merkury w wodzie, to często sami opisują swoje myślenie jako obrazy albo przeczucia, nie ciągi logiczne. A przy Merkurym powietrznym to jest zupełnie inaczej - chcą analizy, chcą wiedzieć "dlaczego" kartę tak interpretuję. Zastanawiam się czy Merkury w wodzie nie sprawia że ludzie naturalnie lepiej odbierają symbolikę?
@Olaf86 To jest obserwacja którą sama robiłam przy pracy z kartami. Osoby z Merkurym w Raku czy Rybach często od razu reagują na obraz na karcie zanim cokolwiek powiem. Ale uwaga - to też bywa pułapka, bo czasem ta pierwsza reakcja jest projekcją własnych emocji, nie odczytem. Pytanie do ciebie: czy u twoich klientów to im raczej pomaga czy przeszkadza w rozumieniu spreadu?
Czytam ten wątek od początku i mam jedno pytanie do wszystkich - czy ktoś z was sprawdzał jak wygląda Merkury u kogoś bliskiego i czy to pasuje do tego jak ta osoba mówi i myśli? Bo moja mama jest typowym przykładem kogoś kto nigdy nie powie wprost co myśli, zawsze dookoła, zawsze przez uczucia - i właśnie dowiedziałam się że ma Merkurego w Raku.
Właśnie, bo moja mama ma Merkurego w Raku i ona nigdy nie mówi wprost - zawsze okrążasz temat, zanim dojdziesz do tego co chce powiedzieć. I zastanawiam się czy to właśnie ten Merkury w wodzie, czy może inne czynniki. Ktoś sprawdzał kogoś bliskiego i miał takie potwierdzenie?
@Marylka77 U mnie dokładnie tak samo z mamą! Ona ma Słońce w Rybach i Merkurego też gdzieś w wodzie, nie pamiętam teraz w którym. I rozmowy z nią to jest szukanie znaczenia za znaczeniem, nigdy nie wiesz co naprawdę chciała powiedzieć. Ale zastanawiam się - czy to jest cecha Merkurego wodnego, czy może po prostu ona tak ma? Tzn. czy ty też tak mówisz do innych?
@Teodozja No właśnie, to jest dobre pytanie bo ja mam Merkurego w Bliźniętach i mówię bardzo wprost, może nawet za bardzo. I ta różnica między mną a mamą jest ogromna. Więc chyba jednak Merkury robi różnicę, ale jeszcze nie wiem jak to wszystko ze sobą połączyć.
Ale panujcie - to że mama mówi nie wprost to nie musi być Merkury w wodzie, to może być po prostu wychowanie albo charakter. Merkury pokazuje jak myślisz, nie zawsze jak mówisz, bo mówienie to też Ascendent i dom trzeci. Sama mam Merkury w Rybach ale mówię dosyć bezpośrednio, bo mam ASC w Strzelcu.
@Konwalia Dobry punkt, ale czy nie jest tak, że Merkury w wodzie przy pewnych konfiguracjach może właśnie wpływać na to jak wypowiadasz myśli? To znaczy - jeśli sama twierdzisz, że masz Merkury w Rybach ale mówisz wprost, to może to jest właśnie ten ASC Strzelca który "nadpisuje" sposób komunikacji?
@Seba86 Mozliwe, właśnie to miałam na myśli ze te rzeczy sie nakładają. Ale martwi mnie trochę jak upraszczamy - co chwile ktoś mówi "mam Merkury w X i dlatego jestem taki" a horoskop to jest cały obraz, nie jeden element.
@Konwalia Konwalia ma rację i to jest ważna uwaga. Ale jednocześnie - Merkury jest jedyną planetą odpowiedzialną stricte za myślenie i komunikację. Inne planety modyfikują, ale Merkury to fundament. Więc nawet jeśli ASC zmienia sposób wyrażania, to sam proces myślowy powinien nosić ślad znaku Merkurego. Przynajmniej tak to rozumiem - czy ktoś ma inne zdanie?
@Franek Mam inne zdanie w jednej kwestii. Księżyc też wpływa na myślenie, tylko na to podświadome, emocjonalne. I przy osobach z Merkurym w wodzie często Księżyc wzmacnia ten efekt albo tworzy szumy. Miałam kiedyś klientkę z Merkurym w Skorpionie i Księżycem w Baranie - myślała głęboko i przenikliwie, ale reagowała impulsywnie i potem żałowała co powiedziała.
@Pajeczyna I to jest właśnie ten rozdźwięk który często widzę przy rozkładach - myśl idzie w jedną stronę, emocja w drugą i osoba sama nie rozumie dlaczego powiedziała coś czego nie chciała. Merkury w wodzie myśli subtelnie, ale Księżyc w ogniu czy powietrzu może to wystrzelić zanim ta myśl "dojrzeje".
@Gebda Właśnie, bo ja mam Merkury w Rybach i Księżyc w Raku i u mnie to raczej wzmacnia to wyciszenie. Myślę powoli, mówię powoli, i często ludzie mnie gonią żebym szybciej skończyła myśl. Ale ta kombinacja sprawia że intuicja jest mocna - czy wy też macie coś takiego że dwa wodne elementy się "sumują"?
@Becia To musi być dosyć intensywne przeżywanie myśli? Ja mam i Merkurego i Księżyc w znakach powietrznych i u mnie to jest jak... ciągły szum informacji. Ale wasze wodne połączenia brzmią jak coś zupełnie innego, jakbyście myśleli pod wodą a nie nad nią.
@Edytka "Pod wodą" to jest naprawdę dobre określenie! Tak to właśnie czuję, jakby myśli przychodzą z głębokości a nie z powierzchni. Ale chciałam zapytać - czy ta twoja powietrzna kombinacja nie jest czasem przytłaczająca? Bo obserwuję że ludzie z dużą ilością powietrza mają taki natłok myśli, że ciężko im się zatrzymać.
@Becia Wracając do głównego pytania które zadałem - zastanawiam się czy ta intuicja u znaków wodnych jest cały czas "włączona", czy może ją wyłączyć? Bo słucham was i mam wrażenie, że to brzmi jak coś co działa bez przerwy i to musi być wyczerpujące. Seba, Becia, Teodozja - czy tak to odczuwacie?
@Teodor50 Teodor50 bardzo trafne pytanie i odpowiedź jest niestety tak - to jest włączone cały czas i tak, jest wyczerpujące. Szczególnie w miejscach z dużą ilością ludzi. Nauczyłem się trochę to tłumić ale to nie jest wyłączenie, bardziej takie... zakręcenie kranu żeby nie lało pełnym strumieniem.
@Seba86 Dokładnie tak! I to jest chyba coś czego ludzie z innymi Merkurymi nie do końca rozumieją - to nie jest coś co wybierasz, że teraz będę intuicyjny. To po prostu jest. Czasem chciałabym po prostu usłyszeć co ktoś mówi i nie czuć dodatkowo wszystkiego co za tym stoi.
@Seba86 Dziękuję że to wyjaśniliście, bo ja też się zastanawiałam nad tym Merkurym i nie wiedziałam od czego zacząć. Właśnie sprawdziłam na tej stronie i mam Merkurego w Skorpionie! Czy to znaczy że też powinnam mieć tę przenikliwość o której mówił Seba? Bo szczerze mówiąc nie czuję że coś szczególnie wyczuwam...
@Kaplanka A jakie masz reszty horoskopu, wiesz może? Bo Merkury w Skorpionie to potencjał do tej przenikliwości, ale jeśli np. masz go w domu gdzie jest osłabiony, albo jest w trudnym aspekcie - może działać inaczej. Poza tym nie każdy Merkury w Skorpionie będzie to tak odczuwał jak Seba, który ma jeszcze ASC w Skorpionie.
@Franek A jak w ogóle sprawdzić ten cały natalny Merkury, bo Franek mi wcześniej odpowiedział że trzeba pełny horoskop, ale jak go zrobić? Wiem że są strony, ale ktróa jest dobra i czy godzina urodzenia jest koniecznie potrzebna?
@Druidka Godzina urodzenia jest potrzebna do pełnego horoskopu z domami i Ascendentem, ale do samego Merkurego wystarczy data i miejsce urodzenia. Merkury zmienia znak co 2-3 tygodnie więc przy granicznych datach może się przyda godzina, ale zazwyczaj data wystarczy. Polecam astro.com, tam jest darmowy kalkulator.
Czytam ten wątek i trochę się gubię, bo zaczęliście od intuicji a teraz jesteście przy aspektach i domach. Chciałam zapytać coś prostszego - czy te znaki wodne w Merkurym mają trudniej w szkole albo pracy, bo świat jest nastawiony na logiczne myślenie i argumenty? Mam Merkurego w Raku i w szkole miałam problem z matematyką mimo że w innych rzeczach byłam dobra.
Bo właśnie o to mi chodzi - my żyjemy w świecie gdzie na rozmowie kwalifikacyjnej pytają o twarde argumenty, w szkole trzeba udowodnić logiczny tok rozumowania, a intuicja nie jest uznawana za metodę. Czy Merkury w wodzie nie jest wtedy po prostu w ciągłym konflikcie z otoczeniem?
@Lena_77 Tak, jest. I to jest coś o czym rzadko się mówi przy tych hiperintuitywnych konfiguracjach. Ja przez lata myślałem że jestem po prostu "nie dość logiczny" zamiast zrozumieć że myślę inaczej, nie gorzej. Ale to wymagało sporo pracy żeby to zaakceptować.
@Seba86 I to jest ciekawe bo numerologicznie mam podobny wniosek - ludzie z pewnym typem myślenia latami tłumaczą w sobie coś co jest po prostu ich naturą. A czy masz wrażenie że w pewnych środowiskach jednak łatwiej - np. w pracy twórczej albo terapeutycznej ten wodny Merkury jest atutem?
@Franek Zdecydowanie tak. Wszystko co wymaga czytania ludzi, rozumienia co jest pod powierzchnią, wyczuwania atmosfery - tam Merkury w wodzie działa na pełnych obrotach. Problem jest wtedy kiedy środowisko wymaga szybkich, twardych odpowiedzi bez żadnego kontekstu emocjonalnego.
Ale chwila - bo mi się wydaje że trochę za bardzo romantyzujemy ten wodny Merkury. Każdy ma jakieś trudności w pracy albo szkole i niekoniecznie to jest Merkury. Czy nie jest tak że sami sobie szukamy wyjaśnienia przez astrologię zamiast może spojrzeć na coś innego? Pytam szczerze, bo mi to gryzie.
@Konwalia To jest uczciwe pytanie i rozumiem skąd idzie. Ale z mojego doświadczenia - różnica jest taka, że astrologia nie mówi "masz tak, bo Merkury", tylko może pomóc zobaczyć pewien wzorzec który wcześniej nie miał nazwy. To nie jest wymówka, to jest mapa.
@Pajeczyna Okej, ale jak ta "mapa" pomaga praktycznie? Bo jeśli wiem że mam Merkury w Rybach i to dlatego mam trudności z argumentowaniem wprost, to co z tym zrobię? Nadal muszę iść na rozmowę kwalifikacyjną.
@Lena_77 Wiesz co, to jest naprawdę dobre pytanie i nie ma na nie prostej odpowiedzi. Ale z tego co widzę - świadomość własnego Merkurego pomaga np. w przygotowaniu się inaczej. Zamiast próbować mówić "jak logik" możesz świadomie przetłumaczyć swoją intuicję na język który inni zrozumieją. To jest umiejętność, da się ją wypracować.
Przy okazji wróciłem do pierwotnego pytania - bo czy ta intuicja o której mówimy to jest coś stałego w całym życiu, czy może Merkury przechodzi przez jakieś tranzyty i wtedy intuicja się wzmacnia albo słabnie? Bo słyszałem że tranzyty planet przez Merkury to są okresy wzmożonej aktywności umysłowej.
@Teodor50 Teodor50 tak, tranzyty robią różnicę. Szczególnie kiedy Jowisz lub Neptun transytuje przez Merkury albo przez jego pozycję w natalu - to są momenty kiedy ta wodna percepcja może być wyjątkowo ostra. Ale też odwrotnie, Saturn na Merkurym to często blokada w wyrażaniu siebie, nawet jeśli myślisz intuicyjnie.
@Olaf86 A jak te tranzyty sprawdzić? Bo poradziłam sobie z natalnym horoskopem dzięki tej stronce co podał Olaf, ale tranzyty to juz jakby kolejny poziom i nie wiem od czego zacząć, to jest w ogóle na tej samej stronie?
@Druidka Na tej samej stronie jest zakładka do tranzytów, chyba "Planety w ruchu" albo podobnie. Ale szczerze - na tranzyty warto patrzeć dopiero jak dobrze znasz swój natalny, bo inaczej dużo nie wyciągniesz z porównania. Najpierw solidnie przerabiaj co masz.
@Olaf86 Dziękuję, że to wyjaśniłeś tak prosto! Ja też się zastanawiałam nad tym samym co Druidka. Chciałam zapytać - to że mam Merkury w Skorpionie, to czy to znaczy że intuicja u mnie działa bardziej jak... przeczucie czy raczej jak analiza? Bo Skorpion kojarzy mi się z głębokim dociekaniem, nie z takim miękkim wyczuciem.
@Kaplanka To jest piękne rozróżnienie które zrobiłaś. Skorpion w Merkurym to nie jest ta miękka, rozmyta intuicja Ryb - to jest bardziej jak skalpel. Widzisz to co jest schowane, ukryte motywacje, to co inni ukrywają. Dlatego ludzie z Merkurym w Skorpionie często są tak świetnymi terapeutami albo detektywami z natury.
A mnie się wydaje, że Merkury w Raku to jest znowu coś innego - bardziej pamięć emocjonalna. Jakby myślenie jest zabarwione przeszłością i odczuciami z nią związanymi. Czy to wasze doświadczenie? Bo u mnie tak to działa, przeszłe doświadczenia są ciągle obecne w tym jak interpretuję teraźniejszość.
@Teodozja Tak! To jest to! Ja mam w Rybach a nie w Raku ale rozumiem co mówisz bo u mnie jest podobnie tylko jakby bardziej rozmyte, bez tej konkretnej pamięci. U ciebie to jest wspomnienie, u mnie bardziej takie... echo bez źródła? Ciężko to wytłumaczyć.
@Teodozja Mam Merkury w Raku i chciałam potwierdzić to co mówi Teodozja - ta pamięć emocjonalna to jest coś bardzo realnego. Ale mam pytanie do bardziej doświadczonych: czy ta tendencja do filtrowania wszystkiego przez przeszłość nie blokuje czasem obiektywnej oceny sytuacji? Bo u mnie bywa tak że nie mogę ocenić czegoś tu i teraz bez nakładania na to wspomnień.
@Sennica To jest właśnie jeden z wyzwań Merkurego w Raku - trudność z oddzieleniem obecnej informacji od emocjonalnego kontekstu który do niej doklejasz. Ale to nie jest tylko wada - ta zdolność do widzenia wzorców w czasie, łączenia teraźniejszości z przeszłością, to jest też coś czego logiczne Merkury często im brakuje.
@Franek To co mówisz o widzeniu wzorców w czasie - to mnie uderza, bo właśnie tak bym to opisała. Ale mam wrażenie że to jest jednocześnie dar i pułapka. Jak się nauczyłeś odróżniać kiedy ta pamięć emocjonalna pomaga, a kiedy po prostu zakłóca?
@Sennica Szczerze? Nie mam na to gotowej odpowiedzi. Staram się zauważać kiedy moja ocena sytuacji jest zabarwiona czymś co się wydarzyło dawno temu, ale to wymaga dużej uważności. Czasem dopiero po jakimś czasie widzę że zareagowałem na przeszłość, nie na to co jest teraz. Może inni mają jakiś sposób na to?
Czytam to i zastanawiam się czy te trzy znaki wodne - Rak, Skorpion, Ryby - to jest jednak tak samo "intuicyjny Merkury" czy może to trzy zupełnie różne sposoby myślenia które tylko wrzucamy do jednego worka bo są żywiołem wody?
@Marylka77 Bardzo trafne spostrzeżenie i rzadko ktoś o to pyta. Tak naprawdę te trzy to są zupełnie różne jakości. Rak myśli przez pryzmat emocji i pamięci, Skorpion przez pryzmat władzy, tajemnicy i tego co ukryte, a Ryby przez pryzmat zatarcia granic między sobą a światem. Wspólny mianownik to jest ta pozaracjonalna percepcja, ale drogi są inne.
@Marylka77 Wracając do tego wątku o trzech wodnych znakach - bo Marylka77 zadała naprawdę ważne pytanie i chcę do tego dodać jeszcze jedną warstwę. Ta różnica między nimi jest też widoczna w tym jak każdy z tych Merkurych reaguje na sprzeczne informacje. Rak będzie to filtrował przez "czy to bezpieczne", Skorpion przez "co za tym stoi", a Ryby przez "co to znaczy w szerszym sensie". Czy ktoś rozpoznaje u siebie taki filtr?
@Gebda Ryby, tak jak pisałam wcześniej - i ten filtr "co to znaczy w szerszym sensie" to jest to. Tylko że ja to czuję jako taką trudność z zatrzymaniem się na konkretnym fakcie bez szukania co za nim idzie. Czy to jest tylko moje czy inne Ryby mają podobnie?
@Becia U mnie Rak i jest dokładnie tak jak Gebda mówi - to pierwsze pytanie które pojawia się w głowie to właśnie "czy to bezpieczne, czy ja to znam, czy już to przeżyłam". Dopiero po tym przychodzi jakakolwiek analiza. Nie wiem czy to jest w ogóle intuicja czy raczej ostrożność.
Dobra ale tu mam pytanie które mnie gryzło od początku tej rozmowy - mówimy o intuicji jako o czymś wyjątkowym dla wodnych, ale przecież Strzelec albo Wodnik też są zwane znakami które "widzą więcej". Co takiego jest specyficznego dla wody że akurat tu intuicja wychodzi inaczej niż powiedzmy u ognistych czy powietrznych Merkurych?
@Konwalia To jest dobra konfrontacja. Różnica jest moim zdaniem w tym skąd to widzenie pochodzi. Powietrzny Merkury widzi wzorce bo łączy informacje - to jest synteza. Ognisty widzi możliwości bo patrzy naprzód. Wodny nie "widzi" w ogóle w tym sensie - on odczuwa. To jest percepcja bez danych wejściowych w klasycznym sensie. Ale chętnie usłyszę co myślą inni bo to moja interpretacja.
@Pajeczyna Z tym "bez danych wejściowych" bym polemizował. Moim zdaniem wodny Merkury ma dane, tylko że są to dane nieświadome - mowa ciała, ton głosu, napięcie w pomieszczeniu, coś co zostało powiedziane tydzień temu. To nie jest brak danych, to jest inny kanał zbierania informacji. I dlatego tak trudno takim osobom to uzasadnić - bo nie pamiętają kiedy te dane weszły.
@Seba86 Okej, to jest ciekawe rozróżnienie i chyba masz rację że "bez danych" to za duże uproszczenie. Ale to co mówisz otwiera kolejne pytanie - skoro te dane wchodzą nieświadomie, to czy wodny Merkury może w ogóle kontrolować co zbiera? Czy to się po prostu dzieje?
@Pajeczyna Myślę że to się po prostu dzieje, przynajmniej na początku. Ale z czasem można się nauczyć świadomie wyciszać pewne kanały albo celowo je włączać. Przynajmniej tak to u mnie wygląda - Skorpion - i to był długi proces.
@Seba86 To co piszesz o uczeniu się wyciszania kanałów - to brzmi jak coś bardzo konkretnego. Jak to w ogóle wygląda w praktyce? Bo ja mam Merkury w Skorpionie i mam wrażenie że ciągle odbieram za dużo i nie wiem jak to wyłączyć kiedy potrzebuję po prostu spokoju.
@Kaplanka Też jestem ciekaw odpowiedzi na to pytanie. Bo ja tarot'em staram się trochę porządkować to co odbieram nieświadomie - wyciągam kartę kiedy mam jakieś przeczucie i próbuję zobaczyć czy karta to potwierdza czy pokazuje inny kąt. Ale nie wiem czy to jest technika dla każdego.
@Olaf86 A czy ktoś wie czy do taortu przy takim "wyłączaniu" nie potrzeba specjalnej talii? Bo słyszałam że do pracy z intuicją lepiej mieć takie talie co są bardziej na obrazy a nie Rider Waite, ale nie wiem czy to prawda. I tak przy okazji - dzięki Olaf za wyjasnienie o tych tranzytach wcześniej!
@Druidka Druidka, to jest trochę odejście od Merkurego 🙂 ale krótko - wybór talii to bardzo indywidualna sprawa i nie ma "lepszej do intuicji". Wróćmy może do tematu bo tu jest dużo ciekawych rzeczy. Pytałaś wcześniej o tranzyty - jak to u ciebie wygląda teraz, czujesz że Merkury coś robi aktualnie?
@Seba86 Wracam do tego co Seba86 mówił o nieświadomych danych - bo to mnie bardzo uderza. Zastanawiam się czy to znaczy że wodny Merkury jest bardziej podatny na manipulację? Skoro zbiera dane których nie kontroluje, to czy nie można takiej osoby łatwiej wprowadzić w błąd przez np. odpowiedni ton głosu albo atmosferę?
@Teodor50 Teodor50 - i tak i nie. Tak, bo te kanały mogą być użyte przeciwko tobie jeśli ktoś wie jak kształtować atmosferę. Nie, bo wodny Merkury zazwyczaj też wyłapuje nieszczerość szybciej niż inni - właśnie dlatego że czuje sprzeczność między słowami a tym wszystkim co jest obok słów. Pytanie czy ma odwagę temu zaufać.
@Seba86 To ostatnie zdanie - "czy ma odwagę temu zaufać" - to jest sedno problemu. Bo ja właśnie to mam. Czuję że coś jest nie tak, ale potem mówię sobie że nie mam dowodów i się cofam. I potem się okazuje że miałam rację od początku. Jak wzmocnić to zaufanie do własnego odczucia?
@Lena_77 To jest bardzo częste i nie tylko u wodnych Merkurych - ale u nich szczególnie. Czy próbowałaś prowadzić jakiś notatnik intuicji? Zapisujesz przeczucie zanim sprawdzisz czy się sprawdziło, a potem porównujesz. Przez jakiś czas to robi różnicę w tym jak zaczynasz traktować własne sygnały.
@Gebda Notatnik intuicji - to brzmi prosto ale nigdy bym na to nie wpadła. Tylko mam pytanie - bo mam Merkury w Raku i jak pisałam, dużo czytam a mało piszę - czy taki notatnik nie sprawia że zaczynasz analizować zamiast czuć? Bałabym się że samo zapisywanie zmieni sposób w jaki odbiera przeczucia.
@Marylka77 To jest bardzo ciekawy zarzut i coś w tym jest. Sam prowadzę notatki i powiem ci że u mnie - numerolog, nie astrolof - zapis faktycznie trochę racjonalizuje. Ale może właśnie o to chodzi? Żeby te dwa tryby mogły ze sobą rozmawiać, zamiast żeby intuicja działała w próżni. Chociaż dla kogoś z Merkurym w wodzie może to być zupełnie inne doświadczenie.
Ale żeby odpowiedzieć na pytanie Marylki - nie, u mnie zapis nie zabija intuicji. Raczej daje jej ramy. Intuicja zostaje, ale przestaje się gubić w hałasie codzienności. Choć może to zależy od układu - ja mam Merkury w Skorpionie w sekstylu z Saturnem, więc struktura mi nie przeszkadza. Ciekawi mnie jak to działa u kogoś z Merkurym w Raku bez takich aspektów.
@Franek To pytanie do mnie chyba? Bo mam Rak i żadnego Saturna w pobliżu Merkurego. I powiem ci szczerze - próbowałam prowadzić notatki i po tygodniu przestałam, bo zaczęłam pisać analizy przeczuć zamiast same przeczucia. Jakby mózg się przestawił na tryb "udowodnij to sobie". Może Gebda ma rację że notatnik działa, ale u mnie chyba nie.
@Lena_77 A czy to może jest kwestia tego jak prowadzisz ten notatnik? Bo ja nigdy nie piszę analiz - piszę samo przeczucie, jedno zdanie, bez żadnego "bo" i "dlatego". Dopiero po jakimś czasie, jak już wiem jak się sprawa rozwinęła, dopisuję jednym słowem co z tego wyszło. Czy próbowałaś w taki sposób?
@Gebda Nie, nie próbowałam tak krótko. To może być różnica. Ale mam inne pytanie - co jeśli przeczucie jest tak niejasne że nie da się go zapisać jednym zdaniem? U mnie często to jest bardziej "coś z tą sytuacją jest nie tak" niż konkretna myśl.
@Lena_77 To właśnie jest specyfika Merkurego w wodzie - te sygnały często nie mają formy słownej. Są atmosferą. I właśnie dlatego próba zapisania ich może je zniekształcać. Może zamiast słów lepiej sprawdzi się u ciebie rysunek albo symbol? Cokolwiek co oddaje tę "atmosferę" bez wkładania jej w zdanie.
@Seba86 O, to ciekawe bo ja właśnie tak robię - rysuję coś albo piszę słowo-klucz, nie zdanie. Ale nie wiedziałam że to może być związane z Merkurym w znaku wonym. Mam Ryby i zawsze myślałam że to po prostu mój chaos 🙂 Czy to znaczy że wodne Merkury lepiej archiwizują intuicję przez obrazy niż przez słowa?
To jest bardzo trafna obserwacja. Merkury w znakach wodnych operuje w przestrzeni przedjęzykowej - stąd te trudności z werbalizacją. Słowo jest już przekładem, a każdy przekład coś traci. Symbol, obraz, metafora - to jest bliższe temu w czym ten Merkury naturalnie myśli. I to by wyjaśniało dlaczego wielu poetów, muzyków, malarzy ma właśnie takie usytuowanie Merkurego.
@Pajeczyna Ale chwila - bo to jest ogólne powiedzenie o artystach i znakach wodnych. Czy masz jakieś konkretne przykłady? Bo mi się zdaje że logiczny Merkury też może być artystyczny, tylko inaczej. Bliżej formy niż atmosfery, tak? Pytam bo mam w głowie kilku artystów z Merkurym w Bliźniętach i oni są mega precyzyjni w języku, a też tworzyą.
@Konwalia Racja, nie chciałam powiedzieć że artysta to tylko wodny Merkury. Różnica jest w tym co dla nich jest żywioną sztuki - powietrzny będzie mistrzem formy i języka, tak jak mówisz. Wodny częściej idzie za nastrojem, niedopowiedzeniem, tym co zostaje po przeczytaniu a czego nie da się zacytować. Ale to nie jest zero-jedynkowe.
@Pajeczyna O, to dotyka czegoś co ja czuję na co dzień. Mam Ryby i często wiem co chcę powiedzieć ale nie mogę tego złapać w słowa. I wtedy milczę albo mówię coś niepełnego i potem żałuję. Czy inni wodne Merkury mają tak samo? Bo zastanawiam się czy to jest ta "nieprzetłumaczalność" o której mówi Pajeczyna.
@Becia U mnie Rak i mam to samo. Tylko że ja to przeżywam jako coś bolesnego - mam wrażenie że moje myśli są zawsze bogatsze niż to co z siebie wyduszę. Nie wiem czy to jest problem Merkurego czy problem mojego konkretnego wykresu, bo mam też dość napięty aspekt między Merkurym a Neptunem.
@Teodozja Merkury w napięciu z Neptunem to właśnie ta trudność z uchwyceniem myśli zanim odpłyną. Neptune rozmywa granice - w tym granice języka. Mam pytanie do ciebie - czy ta trudność z werbalizacją jest stała czy przychodzi falami? Bo tranzytujący Neptune może to nasilać w określonych momentach.
@Gebda Zdecydowanie falami. Są okresy kiedy mówię płynnie i precyzyjnie, a są kiedy się gubię w połowie zdania. Nie wiedziałam że tranzyt Neptuna może mieć z tym coś wspólnego. Jak to rozpoznać że akurat jest taki tranzyt?
Czytam tę rozmowę o obrazach i słowach i zastanawiam się - czy to nie znaczy że wodny Merkury ma z definicji problem z komunikacją z innymi, skoro myśli w kategoriach których nie da się łatwo przełożyć na słowa? Bo w pracy czy w związku to musi być frustrujące dla obu stron.
Wchodzę w ten wątek trochę z boku, bo mnie tu bardziej interesuje coś innego. Mówimy o wodnym Merkurym jako o kimś kto odczuwa zamiast analizuje - ale w starszych tradycjach, też słowiańskich, była kategoria "widzących" którzy właśnie przez to że nie analizowali, odbierali to czego inni nie widzieli. Czy ktoś wie czy ten rodzaj percepcji był kiedyś celowo rozwijany? Bo to co opisujecie to brzmi jak coś co można ćwiczyć, nie tylko coś z czym się rodzi.
@Radomir To ciekawe wejście. I tak, myślę że to się ćwiczy - ale nie przez naukę, raczej przez wyciszanie tego co to zagłusza. Techniki medytacyjne, praca z ciałem, rytm - to co pozwala zejść poniżej poziomu myślenia pojęciowego. Pytanie czy to jest coś specyficznego dla wodnego Merkurego czy każdy może to rozwijać - bo mam wrażenie że dla wodnych to jest bardziej naturalna droga powrotu do czegoś co już mają, a dla innych to jest droga w nieznane.
@Seba86 "Droga powrotu" - to dobre określenie. W runach jest koncepcja że pewna wiedza jest wrodzona i wystarczy ją odblokować zamiast zdobywać. Może to jest właśnie ta różnica. Dla ogniowego Merkurego intuicja to umiejętność do opanowania, dla wodnego to coś czego musi przestać tłumić. Tylko jak odróżnić tłumienie od zwykłej wewnętrznej ciszy?
@Seba86 Wróćmy może do czegoś praktycznego bo trochę mi gubi się ten wątek. Mam Merkury w Skorpionie i to co powiedział Seba86 wcześniej o wyciszaniu kanałów - czy ktoś może powiedzieć bardziej konkretnie jak to wygląda? Nie teorię, ale dosłownie co robi, żeby te sygnały nie zalewały? Bo ja po trudnych rozmowach potrzebuję godzin żeby dojść do siebie i nie wiem czy to jest coś do poprawienia.
@Kaplanka U mnie wyciszenie to jest fizyczność - wyjście na zewnątrz, zimna woda, coś konkretnego do zrobienia rękami. To przestawia uwagę z odbioru na działanie. Nie wiem czy to działa u innych Skorpionów, ale dla mnie kluczem jest że kanał odbiorczy potrzebuje konkretnego przeciwwagi, nie kolejnych myśli o myślach. Czy próbowałaś czegoś w tym kierunku?
@Kaplanka Ja ze swojej strony dodałbym że tarot mi tu pomaga właśnie w tym - nie żeby odciąć sygnały, ale żeby je jakoś posegregować. Wyciągam kartę i pytam "co z tego co odbieram jest ważne teraz". Często karta pokazuje tylko jeden aspekt i reszta trochę blednie. To nie jest wyłącznik, ale jakiś filtr. Choć nie wiem czy to się sprawdzi u Skorpiona tak samo jak u mnie.
@Olaf86 O, to jest ciekawe podejście z tym tarotem jako sitkiem - że karta nie odpowiada, tylko wyostrza. Ale mam pytanie, bo sama mam Skorpiona i nie wiem jak to stosować: czy ty pytasz dosłownie przed wyciągnięciem karty "co jest ważne", czy to jest bardziej intencja w głowie? Bo jak mam natłok sygnałów to nie wiem czy jestem w stanie w ogóle sformułować pytanie.
@Kaplanka Nie, to nie jest głośne pytanie - raczej chwila zatrzymania z tym co mam w środku, zanim dotknę talii. Coś jak nastawienie anteny. Ale to co mówisz o natłoku - mnie wtedy pomaga żeby najpierw w ogóle nie myśleć o pytaniu, tylko przetasować dłużej niż trzeba. Jakby ręce wiedziały kiedy skończyć.
@Olaf86 Czekaj, to znaczy że ręce reagują na ten sygnał intuicyjny? Bo ja mam Ryby i też to czuję przy kartach - że wiem kiedy "dość" zanim w ogóle pomyślę. Ale nigdy nie skojarzyłam tego z Merkurym w wodzie. Myślałam że to po prostu mam dobrze wyostrzone ciało, nie głowę.
@Druidka A może to nie jest albo-albo? Merkury w znakach wodnych może właśnie dlatego operuje przez ciało, bo głowa jest tu mniej dominującym kanałem. To nie jest "myślę że teraz" tylko "czuję że teraz" - i to jest nadal myślenie, tylko w innym medium. Pytanie które mam do ciebie - czy ta pewność w rękach pojawia się też poza sytuacją tarota, w codziennych decyzjach?
@Seba86 Ja mam podobnie i mam Raka - ta pewność przez ciało przychodzi u mnie szczególnie w momentach kiedy jestem zmęczona i głowa przestaje tak głośno pracować. Jakby codzienny hałas myślowy zakłócał ten sygnał. Ale to mnie trochę niepokoi - czy to znaczy że żeby dobrze myśleć po wodnomu trzeba być w jakimś obniżonym stanie? To brzmi niezdrowo.
@Teodozja Nie powiedziałabym "obniżony stan" - raczej że jeden tryb musi być spokojniejszy żeby drugi mógł mówić pełnym głosem. To nie jest słabość, to jest inny porządek odbioru. Ale powiedz mi więcej o tym "hałasie myślowym" - czy ty masz też napięcie Merkury z którymś z zewnętrznych planet, bo to może być właśnie ta warstwa która rzeczywiście zagłusza?