Aldebaran to jedna z tych gwiazd stałych, którą astrologia tradycyjna traktuje zupełnie inaczej niż nowożytna. Jako oko Byka zajmuje w zodiaku około 9-10 stopnia Bliźniąt i niesie ze sobą energie Marsa i Merkurego wedle Ptolemeusza, choć niektóre szkoły przypisują jej tez Wenus. To gwiazda królewska, jedna z czterech strażników nieba, ale nie romantyczna i nie łatwa. Skupia jak soczewka - jesli masz ja silnie aspektowaną w natalu, mozesz mieć w sobie żelazną koncentrację, ale też skłonność do obsesyjnego trwania przy swoim. Zaczęłam ten temat, bo od jakiegoś czasu obserwuję u siebie i u kilku bliskich osób pewien wzorzec związany z tranzytem Wenus przez Wodnika - i mam wrażenie że Aldebaran w tym kontekście działa jak wzmacniacz, nie łagodnik. 😉
Haha, ciekawe że to właśnie piszesz, bo miałam w notatkach zapisane pytanie dotyczace tej gwiazdy od dłuższego czasu. Chciałam zapytać - czy aspekty do Aldebarana w natalu liczysz tylko koniunkcja, czy tez kwadratem i opozycja? Bo słyszałam różne podejścia i niewiem, które jest bardziej uzasadnione w tradycji.
@Dagmarka W tradycji hellenistycznej gwiazdy stałe angazuje się głównie przez koniunkcję i to w bardzo ciasnym orbisie - mówi sie o maksymalnie 1-2 stopniach, niektórzy dają do 5 tylko dla Słońca i Księżyca. Opozycja jest dyskusyjna, część autorów ją uznaje, część nie. Osobiście pracuję z koniunkcją jako podstawa i dopiero przy silniejszych układach wchodze w opozycję. Ale wróćmy do sedna - czy ktoś miał Aldebarana aktywowanego tranzytem w tym roku? Bo właśnie o to mi chodzi.
Mam Slonce w 8 stopniu Blizniat wiec chyba niedaleko. nie wiedzialem, że ta gwiazda wogole ma takie znaczenie. zawsze myślałem, że to tylko jasna gwiazda na niebie, a nie ze astrologia ja osobno interpretuje.
Też nie za bardzo rozumiem czemu gwiazda stała mialaby robic cokolwiek innego niz znak, w którym stoi. Czy to nie jest troche zbytnie komplikowanie? Naprawde to dziala inaczej niz zwykly stopien w Bliznietach?
@Cyprysik Działa inaczej i to bardzo. Gwiazdy stałe to nie są planety, nie mają synodycznych cykli, nie przechodzą przez domy. One sa punktami koncentracji - jakby węzłami w tkaninie nieba. Kiedy planeta lub Ascendent trafia dokładnie na Aldebarana, to tak jakbyś przyłożył lupe do konkretnego fragmentu mapy. Charakter tej energii jest ostry, ukierunkowany i nie tak elastyczny jak energia znaku. Właśnie dlatego mówi się o oku Byka - to wzrok, który się wbija.
Melania a co masz na myśli mówiąc "wzmacniacz, nie łagodnik" przy Wenus w Wodniku? Bo Wenus w Wodniku to juz sama w sobie dość chłodna konfiguracja i zastanawiam sie, czy Aldebaran rzeczywiście ją zaostrza, czy może nadaje jej jakis konkretny kierunek skupienia.
@Klimcia Właśnie o to chodzi. Wenus w Wodniku sama z siebie jest przyjacielska, ale na dystans - lubi ludzi jako ideę, nie zawsze jako indywidualności. Kiedy do tego dochodzi Aldebaran przez tranzyt lub koniunkcję w natalu, ta chłodność zyskuje ostrość. Nie wroga ostrość, ale taką - analityczną. Taka osoba może byc bardzo pomocna, ale jej pomocy towarzyszy ocenianie. I pytanie które mi się nasunęło z obserwacji: czy to jest przyjaźń, czy raczej zarządzanie relacjami?
To jest bardzo ciekawe bo mam kolezanke z Wenus w Wodniku i ona dokładnie tak działa - bardzo lojalna, zawsze pomoże, ale zawsze też wie lepiej co dla ciebie dobre. Nigdy nie myślałam ze to moze być akurat ta gwiazda, ale jak tak to opisujesz to się zastanawiam czy ona ma Aldebarana w koniunkcji.
Leokadia żeby to sprawdzić trzeba znać dokładny stopien Wenus w jej natalu. Sama data urodzenia nie wystarczy, bo Wenus przez Bliźnięta przechodzi w ciągu mniej wiecej dwóch tygodni, a orbit do Aldebarana jest ciasny jak pisała Melania. Masz datę dzienna?
A mogę zapytać głupie pytanie - Aldebaran jest zawsze w tym samym miejscu zodiaku czy przesuwa się? Bo słyszałam że gwiazdy stałe powoli wędrują przez precesję i nie wiedziałm że one mają jakieś stałe stopnie.
@Krolewa Nie ma głupich pytan w tej materii. Gwiazdy stałe przesuwają sie przez precesję, około 1 stopień na 72 lata. Dlatego ich pozycja podawana w literaturze dotyczy konkretnej epoki - najczęściej J2000 lub podobnej. Aldebaran jest teraz w okolicach 9 stopnia 47 minut Bliźniąt, ale w horoskopach historycznych był gdzie indziej. To wlasnie jeden z powodów, dla których tradycja i współczesność czasem sie rozmijają w podawaniu stopni.
Czyli moje Slonce w 8 stopniu Blizniat to jednak nie trafia dokladnie. troche zaluje bo juz myslalem ze mam te krolewska gwiazde. ile dokladnie wynosi ten orbit, ktury Melania podala jako minimalny?
@Zygmunt.1 Przy 8 stopniu Bliźniąt masz prawie 2 stopnie różnicy od Aldebarana. Tradycyjnie przy Słońcu part pracuje do orbisu 5 stopni, ale ja osobiscie zalecam ostrożność powyżej 2-3 stopni, bo efekt jest wyraźnie słabszy. mozesz odczuwac energię tej gwiazdy jako tlo, ale nie jako wyraźną dominantę. Co inne masz w Bliznietach lub w okolicach 9-10 stopnia?
Kurczę, mam pytanie może z innej strony - czy ta gwiazda działa też przy Ascendencie? Bo czytałam gdzieś że Ascendent na gwieździe stałej jest ważniejszy niż planeta.
@Wahadelka60 Tak, Ascendent jest jednym z najważniejszych punktów dla gwiazd stalych - obok Słońca, Księżyca i Mediumu Coeli. Aldebaran na Ascendencie daje podobno silną wolę i zdolność do długotrwałego skupienia na celu, ale też pewna nieugiętość. W tradycji arabskiej ta gwiazda była łączona z ochroną i strażą - stąd "strażnik nieba". Czy masz Ascendent w Bliźniętach?
Mam w 11 stopniu Bliźniąt więc chyba blisko. Ale nie wiem czy to cokolwiek znaczy bo nigdy specjalnie nie skupiałam uwagi na gwaiazdach stałych.
Wahadelka60 to jest bardzo bliski orbit jak na gwiazde stałą. Melania, jak ty byś to czytała - Aldebaran na Ascendencie przy orbisie niespełna 1,5 stopnia? Czy to jest przypadek ze ktoś tu to piszacy ma taką konfigurację, a temat dotyczy akurat tej gwiazdy?
Czytam ten temat od poczatku i chce się upewnić ze dobrze rozumiem kontekst z Wenus w Wodniku. Melania pisala o tranzytach i o naturze relacji. ale czy to znaczy że ludzie urodzeni z Wenus w Wodniku mają Aldebarana aktywnego na stale, czy tylko przy okreslonych tranzytach?? Bo dla mnie to dwie różne sytuacje i wolalabym nie mieszać.
@Eleonorkaa Słuszna uwaga, dobrze że to rozdzielasz. To sa dwie różne sytuacje. Wenus w Wodniku w natalu w koniunkcji z Aldebáranem to trwala dyspozycja. Tranzyt planety przez ten punkt to czasowe przebudzenie tej energii, nawet jeśli w natalu nie ma bezpośredniej koniunkcji. W tym roku Wenus przechodzi przez Bliźnięta i część z nas mogła odczuć Aldebarana przez tranzyt - i to jest wlasnie to, co zaczelam obserwować.
A ile to trwa ten tranzyt? Bo jak Wenus przechodzi przez Bliźnięta to jak długo jest w orbisie tej gwiazdy? Tydzień, miesiąc? 😛
@Fasolkaa Wenus przez Bliźnięta przechodzi zwykle w ciągu trzech do czterech tygodni, ale w orbisie Aldebarana, czyli w tych 1-2 stopniach, będzie może cztery do sześciu dni. To krótko, ale energetycznie bardzo gesto. Jeśli masz w tym czasie ważne spotkania czy decyzje - warto być uważną.
Kurczę, cztery do sześciu dni to naprawdę mało. Jak w ogóle można to z góry obliczyć kiedy Wenus będzie w tym konkretnym stopniu? Trzeba mieć jakiś program czy to się da ręcznie sprawdzić?
@Fasolkaa Sa darmowe efemeredy online, wystarczy wpisac datę i sprawdzic pozycję Wenus dzień po dniu. Astro.com ma taka tabelę. Ale powiedz - dlaczego pytasz akurat o Wenus? Masz coś konkretnego co chcesz sprawdzic?
@Dagmarka No właśnie mam Wenus w Bliźniętach i zastanawiałam się czy Aldebaran coś zmienia w tym jak ja funkcjonuję w relacjach, bo coś mi nie gra od jakiegoś czasu. Ale chyba najpierw muszę sprawdzić dokładny stopień. 😛
Fasolkaa, a w którym domu masz te Wenus? Bo stopień to jedno, ale dom też dużo mowi o tym jak ta energia się manifestuje w relacjach. Aldebaran przy Wenus w roznych domach będzie działał zupełnie inaczej.
Czytam i chce się upewnić ze dobrze rozumiem - Aldebaran to jest gwiazda fizyczna,nie jakis punkt astrologiczny obliczeniowy jak Wezly czy Chiron?? Pytam bo zawsze mi się mylilo co jest rzeczywistym ciałem niebieskim a co tylko punktem.
@Wrenna74 Tak, Aldebaran to realna gwiazda, jedna z najjaśniejszych na niebie, alfa Byka. Widać ją gołym okiem. To właśnie odróżnia gwiazdy stałe od punktów obliczeniowych - mają fizyczną obecność w kosmosie, a astrologowie przypisują im znaczenie przez skojarzenie z ich naturą, kolorem, mitologią konstelacji.
I ta fizyczna obecność ma jakieś znaczenie dla tego jak dziala? To znaczy - czy jest jakas teoria dlaczego akurat ona miałaby wplywac na cokolwiek, czy to jest po prostu tradycja obserwacyjna?
Wlasnie to mnie tez zastanawia. Nie mówię że nie wierzę, ale nigdy nie trafiłem na przekonujące wyjasnienie mechanizmu. Planety krążą,maja cykle to jakoś intuicyjnie łatwiej przyjac. Gwiazda stała siedzi w jednym miejscu od tysiecy lat.
Zygmunt, to jest dobre pytanie i uczciwie powiem - astrologia tradycyjna nie daje tu "mechanizmu" w sensie fizycznym. Mówi raczej o zasadzie korespondencji. Aldebaran był obserwowany przez tysiące lat i skojarzenia które narosły wokół niego - koncentracja, wytrwałość, oko Byka jako symbol skupionego spojrzenia - to jest rdzeń interpretacji. Czy to wystarczajace wyjaśnienie? Każdy musi odpowiedzieć sobie sam.
Melania, doceniam ze mowisz wprost o braku mechanizmu. ale to troche zmienia dla mnie wage tej rozmowy - czyli jednak bardziej opieramy sie na tradycji i symbolice niż na czyms obserwowalnym??
@Cyprysik Ale wlasnie - całą astrologie mozesz tak zakwestionować, nie tylko gwiazdy stale. Pytanie nie jest "czy jest mechanizm" tylko "czy koresponduje z doswiadczeniem". Ja mam Ascendent w 10 stopniu Bliźniąt i moge powiedzieć że opis Aldebarana na Ascendencie trafia u mnie w bardzo konkretne rzeczy jeśli chodzi o skupienie i pewną nieustępliwość.
@Rodochrozyt05 Serio masz 10 stopień? to przy orbisie jedno z małym, o którym Melania mówiła - jesteś praktycznie na tej gwieździe. Jak ta "nieustępliwość" u ciebie działa w praktyce? Bo Wahadelka60 wcześniej pisała o podobnej pozycji i zastanawiałam się jak roznie to może wygladac u różnych osób.
@Klimcia Trudno mi to opisac bez kontekstu całego horoskopu, ale powiem tak - mam bardzo wyraźną zdolnosc do skupiania sie na jednym celu długo, czasem az za dlugo. Trwam przy rzeczach nawet kiedy powinnam puscic. Nie wiem czy to Aldebaran, ale pasuje.
Rodochrozyt05, ja mam podobnie z tym trwaniem. Powiedz - czy u ciebie to trwanie przy celu idzie w parze z jakąś trudnością w relacjach? Bo Melania wcześniej opisywała przy Wenus w Wodniku taką chłodną lojalność i zastanawiam się czy Aldebaran w ogóle coś robi z tym jak ktoś wchodzi w relacje.
To jest ciekawe połączenie wątków - Aldebaran a relacje. Bo tytul tematu mówi o sile skupienia, ale Melania od początku prowadzila też wątek Wenus w Wodniku. jak to wlasciwie się laczy? skupienie jako jakość wplywa na sposób kochania?
@Dagmarka Tak to wlasnie widze. Aldebaran wnosi jakość skupionego, nieodwracalnego spojrzenia. Kiedy ta energia trafia na Wenus - nieważne czy w natalu czy przez tranzyt - miłość czy przyjaźń staje się sprawą niezwykle poważną. Nie ma tu miejsca na "moze". Stąd też ta chłodność Wenus w Wodniku nabiera dodatkowego wymiaru - bo skupienie bez ciepła robi z lojalności coś bliskiego obsesji.
Obsesji? to brzmi niepokojąco. Moja koleżanka o której pisałam wcześniej - ta z Wenus w Wodniku - ona naprawdę potrafi być bardzo intensywna wlasnie w tej swojej trosce. Zawsze myślałam ze to jej charakter, ale teraz się zastanawiam.
Leokadia, a czy ta koleżanka wie ze sprawdzasz jej horoskop? Pytam serio, bo ja sama nie lubie kiedy ktoś mnie "analizuje" bez wiedzy. Chociaż rozumiem ciekawość.
@Pola75 Może się czepiam, ale to mi nie gra. Nie, nie wie i masz rację ze to troche niekomfortowe. Ale wlasnie dlatego nie podaję zadnych szczegolow - tylko ogolny opis. A Dagmarka wcześniej pytala o dokladny stopien i ja celowo go nie znam, wiec chyba nie ma co sprawdzać dalej.
Leokadia, dobrze że tego nie drążysz. ale wracając do tego co Melania mówiła - to skupione, nieodwracalne spojrzenie Aldebarana na Wenus. Czy ta jakość dotyczy tylko milosci romantycznej, czy tez przyjazni i relacji rodzinnych? Bo w tytule tematu jest siła skupienia, a relacje to chyba jej konkretna manifestacja.
Dagmarka obejmuje wszystko. Aldebaran nie robi rozróżnienia między rodzajami relacji - on po prostu wzmacnia to jedno spojrzenie, tę jedną lojalność. Stąd moje pierwotne pytanie o Wenus w Wodniku - bo Wodnik i tak już ma tendencję do traktowania relacji zasadowo, a Aldebaran tę zasadowość jeszcze bardziej utrwala. Czy ktoś z was ma Wenus w Wodniku w natalu i może to skonfrontować z własnym doświadczeniem?