Czytam te posty już od jakiegoś czasu i szczerze... brakuje mi tu zdrowego rozsądku po prostu.
Pojawia się tu jakiś boskisciezka27, pseudookultysta z pseudo przeszłością, który najpierw uzależnił się od tak zwanej magii, potem się przestraszył tego co zobaczył i wpadł w kolejne uzależnienie, tym razem w jakąś sektę parachrześcijańską. no klasyk.
Panie Suliga vel boskisciezka27, czy jak pan woli być nazywany, chciałem tylko powiedzieć, że z tymi swoimi inkwizycyjno-pseudokaznodziejskimi kompleksami może pan sobie szczekać do woli. Ale żeby była jasność, to nie jest szczekanie rotweilera, tylko osiedlowego kundla, który nie może oderwać się od spódnicy mamusi, a próbuje polemizować na tematy o których nie ma bladego pojecia.
Próbuje pan odpowiadać na argumenty pewnej pani tu piszacej, ale to co z pana ust wychodzi to czysty bełkot uzależnionego biedaczyny, który poszedł w złym kierunku i teraz używając swojego wątpliwego nazwiska atakuje kogoś, kto podchodzi do sprawy rzetelnie i racjonalnie. Wiem, że te dwa słowa są dla pana abstrakcją, ale muszę ich użyć żeby wpis mi się jako tako składał 😉
Generalnie nie mam ochoty tracić czasu na taką rozmowę, ale uznałem, że raz można się zniżyć do tego poziomu i nikomu to krzywdy nie zrobi. Trochę gimnastyki jeszcze nikomu nie zaszkodziło.
Panie Suliga vel boskisciezka27, czy jak panu tam dali na chrzcie, bierzmowaniu i bóg jeden wie gdzie jeszcze, powiem za Małym Rycerzem: "Kończ waść, wstydu sobie oszczędź..."
no wiecie co... to chyba jasne jak słonce, żadnych komentarzy 😀 JWS i tyle haha
Hej, słuchajcie... rozumiem, że można mieć różne zastrzeżenia do JWS, serio, nikt tu nikogo nie broni na ślepo. Ale czy trzeba od razu sypać wyzwiskami?? Bo coś mi się wydaje, że taka wypowiedź mówi równie dużo o osobie, która ją pisze, co o samym JWS. Przykro mi to czytać, bez owijania w bawełnę.
Ja staram sie patrzeć na to możliwie obiektywnie, chociaż oczywiście mam swoje zdanie w tej sprawie i nawet podzieliłam się nim z jedną z koleżanek piszących tu na forum. Ale zrobiłam to przy okazji rozmowy między nami dwoma, żeby nie skrzywdzić publicznie człowieka, o którym de facto nie wiem za wiele. Bo tak po ludzku... to chyba uczciwe podejście.
@zrodlo635 hej, no dzięki za reakcję, ale... przepraszam, nie do końca rozumiem do czego zmierzasz. Mówisz że ja go obrażam, ale czy widziałaś co on wypisuje o ludziach zajmujących się numerologią, bioenergoterapią, akupunkturą i podobnymi rzeczami? Czytałem tutaj że nazywa ich złodziejami, gwałcicielami, mordercami. Serio. W porównaniu z tym co on pisze, to ja użyłem w jego stronę samych eufemizmów. Na podstawie takich wpisów można by go spokojnie pozwać za zniesławienie.
Ja rozumiem że ten człowiek może mieć jakiś problem i potrzebuje pomocy, ale to nie znaczy że wszyscy powinniśmy to milcząco znosic i kiwać głową. Wyczuwam zresztą że ludzie boją się mu odpowiedzieć wprost, bo nie chcą konfliktu. Tylko że jak ktoś nie dostaje żadnego sygnału że przekroczył granicę, to myśli że tak można. Czasem trzeba komuś powiedzieć jego własnym językiem że nie tędy droga.
Co do tego że podzieliłaś się gdzieś swoją opinią w cztery oczy to rozumiem, ale ja uważam, że takie rzeczy lepiej mówić otwarcie, tu w wątku. Żeby wszyscy wiedzieli o co chodzi.
Mam takie wrażenie że Suliga zamienił jedno uzależnienie na drugie. Był głęboko w magii, poszedł za daleko bez żadnego zabezpieczenia i się mocno potłukł. I teraz jest w takim miejscu że wszystko wokół wydaje mu się złe i niebezpieczne. To może być jakiś etap wychodzenia z tego, nie wiem... Ale nie akceptuję terroru wobec ludzi którzy po prostu żyją jak chcą. Nie akceptuję tego że ktoś wyzywa normalnych ludzi, którzy pomagają innym, od morderców i sług szatana. To już za dużo. Wolno mu się leczyć, ale niech w to nie wciąga reszty.
Dobra, nie będę więcej pisac w tym temacie. Każdy niech wyciąga wnioski sam.
@duch727 no naprawdę... bez komentarza, bo co tu można dodać 😀
ps. skąd w ogole te nerwy u kogos tak bardzo "uduchowionego"? tego kompletnie nie kumam xD
@duch727 Czytam co piszesz i rozumiem, że masz swoje zastrzeżenia do stylu tej wypowiedzi. Ale pozwól, że się do kilku rzeczy odniosę.
Piszesz o "poprawności" tych sztuk i pytasz z czyjego punktu widzenia... no właśnie, każda dziedzina ma swój punkt widzenia i swoją tradycję, w której coś jest uznawane za właściwe lub nie. Numerologia, bioenergoterapia czy akupunktura mają swoje szkoły, swoich mistrzów i swoją długą historię. To że nie figurują w oficjalnych programach nauczania nie znaczy, ze nie istnieją albo ze są fałszywe. Pytasz gdzie szukać mistrza w takich dziedzinach, a odpowiedź jest prosta: tak jak w każdej innej, trzeba szukać, sprawdzać, wyczuwac.
Co do "naturalnego rozwoju" masz rację, że nie każdy człowiek idzie tą droga. Ale chęć poznania tego co duchowe, tego co poza materią, jest w naturze człowieka i nikt tu chyba nie twierdzi że wszyscy muszą tą ścieżką kroczyć.
Natomiast mam jedno pytanie do Ciebie. Zamiast rozliczać kto kogo "ukrzyżuje" i kto jest nietolerancyjny, może warto spojrzeć na to wszystko spokojniej? Bo wyczuwam, ze ta dyskusja coraz bardziej grzęźnie w porównywaniu jadu z jadem, a o to chyba nie chodzi...
@zrodlo635 No dajcie spokój serio, pewnie znacie się z jakiś spotkań tego waszego kółka zainteresowań co nie? 😉
nie bede tu nikomu nic tłumaczył, ale jak marne są odpowiedzi Suliana to sam widze i nie potrzebuje do tego twojego pouczania. wakacje za pasem więc rozumiem, trzeba nałapać trochę nowych duszyczek do grupy
gonić się oboje!!!
Czytam to forum już jakiś czas i powiem szczerze... nie użyłabym może tak ostrych słów jak ktoś tu wyżej, ale mam bardzo podobne odczucia. To co ten pan "okultysta" tu prezentuje, wygląda dla mnie jak klasyczna sekta.
Moje sygnały alarmowe: agresja wobec innych, nawracanie na siłę, oskarżanie tych którzy myślą inaczej, straszenie, podawanie numerów telefonów do osób które "już to przeżyły i mogą pomóc", sposób mówienia, wizje końca świata, ciągłe wracanie do tego samego tematu jakby kropla drążyła skałę, nieustanne powoływanie się na autorytety. A poza tym uderzające jest to, że grupa tych "przeciwników wiedzy tajemnej" pojawiła się tu praktycznie w tym samym momencie, wszyscy z identycznymi poglądami, wszyscy "nawróceni" na swoje własne chrzescijanstwo, a jednocześnie krzyczący "nie słuchaj księży". To jest sprzeczność sama w sobie.
Podejrzewam że mamy tu do czynienia z jedną z tych tzw. sekt biblijnych, parachrześcijańskich. Policzyłabym ich tu jakieś cztery osoby.
Wiadomo też że w sekty najłatwiej wpadają ci, którzy zostali wcześniej skrzywdzeni i przeskakują z jednej skrajności w drugą... z niewoli magii prosto w niewolę sekty. Może to dla nich jakiś ratunek, zamiana jednego nałogu na inny, mniej groźny.
Zazwyczaj nie wchodzę w takie spory. Ale tym razem muszę. Ostrzegam.
@leczacaenergia855 No właściwie to co napisałaś trafia mi w sedno, ciężko sie z tym nie zgodzić 🙂 Jedno tylko chciałabym dodać, że jakkolwiek sprawa jest poważna, to chyba warto żebyśmy wszyscy mimo wszystko trzymali jakiś poziom kultury i nie sypali inwektywami na prawo i lewo... Pozdrawiam serdecznie 🙂
@zrodlo635 zgadzam się z tym co piszesz.
Widzisz, jeden z uczestników tej dyskusji osiągnął według mnie kompletne dno swoją wypowiedzią. Szczerze współczuję takiego poziomu. I wątpię, żeby pani Ewa Gs była zadowolony z takiej właśnie obrony swojej osoby.
Podstawowa zasada forum jest prosta: wypowiadają się tu ludzie o RÓŻNYCH poglądach. Po co w ogóle dyskutować, skoro każdy ma tylko potakiwać? Co najmniej dziwne jest dla mnie to, że kiedy pojawia sie temat dotyczący stosunku do np. najpopularniejszej religii w Polsce (no, ponad 90% Polaków deklaruje się jej wyznawcami, jakby co), to niektórzy reagują w sposob... hmm, delikatnie mowiac nieadekwatny.
Obrzucanie kogoś wyzwiskami za jego wyznanie albo swiatopogląd to po prostu nie jest w porządku, kropka.
Sam na przykład nie wiedziałem wcześniej jaki jest stosunek Biblii do wróżb. Może nie jestem ekspertem, ale i tak to ciekawe zagadnienie. Poza tym wróżbiarstwo to nie tylko horoskopy z kolorowych pism. I dobrze, że na tym forum pojawiają się różne wątki, a nie tylko w kółko "urodziłem się tego i tego dnia, czy pasujemy do siebie?".
@leczacaenergia855 Hej, no właśnie chciałem się wtrącić bo widzę tu odpowiedź do jednej z koleżanek wyżej, ta osoba pisze że nie są żadną sektą i że ona sam też żadną sektą nie jest 😀 no chyba ze istnieja sekty jednoosobowe jak pisze... pozdrawia i tyle 🙂
@leczacaenergia855 muszę przyznać, że dokładnie to samo widzę. Brawo dla koleżanki co pisała wyżej, w pełni ją popieram. To co opisujesz to czyste sekciarstwo, żadnych wątpliwości. szkoda mi tych ludzi, ktorzy naprawdę wierzą w to co ten JWS im serwuje...
hej, mam wrażenie że po obu stronach tej dyskusji ludzie trochę za mało słuchają tego co inni mówią... szkoda bo ta rozmowa mogłaby być znacznie bardziej wartościowa gdyby każdy dał się wypowiedzieć bez natychmiastowego atakowania.
no i ta dynamika postów jakoś mnie dziwi, bo forum ma tą siłe że każdy może sobie sam wyrobić zdanie na podstawie różnych głosów - a nie tylko jednej strony.
moje własne doświadczenia opisywałem już w kilku postach tutaj i niestety w 100% potwierdzają to co opisuje boskisciezka27. Jeśli ktoś chce szczegółów to niech napisze w watku, chętnie rozwinę temat.
jednoczesnie myślę że trochę się poniosło w tej wypowiedzi, ale to akurat nie tylko jego przypadłość - no bo tytuł tego wątku też nie był jakiś szczególnie wyważony 😀
i jeszcze jedno bo to ważne: w tym co pisał boskisciezka27 gwałcicielem był Szatan, nie numerolog. warto to rozróżniać zanim ktoś zacznie kogoś oskarżać
no wiecie co, trochę to na mnie zrobiło wrazenie bo ktoś tu wyżej napisał dokładnie to co ja sama myślę od dawna, tylko chyba nie miałabym tyle odwagi żeby tak ostro to powiedzieć 😀 mnie też ten Sulian strasznie wkurza, i w ogóle podejrzewam, i chyba nie tylko ja tak myślę, że to jedna osoba siedzaca pod kilkoma różnymi nickami. serio, aż bije po oczach. no i właśnie, nie można się godzić na żadną agresję, ani takę fizyczną, ani taką psychiczną, to podstawa. człowiek jest człowiekiem i tyle.
a ten cytat co ktoś użył... ojej, pięknie 🙂
gnębi i to jak, non stop marudzi i szuka naiwnych do złapania w swoje sieci ale co tak naprawdę można zrobić? chyba tylko dać im się wygadać (szkoda ze cały czas o tym samym lol) i po prostu nie zwracać na nich uwagi. po to tu w ogóle przyszli, żeby tą uwagę dostać... więc jak jej nie damy to może w końcu przestaną nawoływac i złorzeczyć
@umysl798 No wiesz, zgadzam sie z Toba w kwestii ignorowania... ale jednak każdy ma prawo do swoich przekonań, w końcu to jest forum publiczne 🙂 nie zapominajmy o tym :))))
@iskra715 No tak, masz rację, każdy ma prawo do swoich przekonań, w końcu to forum otwarte dla wszystkich 🙂 są tu i zwolennicy sulianowych nauk i przeciwnicy. Najlepszy byłby jakiś złoty środek, ha, ale jak go w ogóle znaleźć... Ale powiedz mi jedno, czy osoba która krzywdzi innych tylko dlatego że postępuje zgodnie ze swoimi przekonaniami, naprawde ma do tego prawo? tylko dlatego że... istnieje? Rety, są przecież jakies zasady na tym świecie, których po prostu trzeba się trzymać. Wolność jednostki kontra prawa ogółu, to już brzmi jak temat na filozoficzny wykład Zresztą z Sulianem czy bez niego świat i tak jest piękny, i to chyba najważniejsze. pa!
@iwona.75 Coś w tym jest, czy ma prawo? Działa zgodnie ze swoim sumieniem, ale jeśli krzydzi innych to tak naprawdę wyrządza krzywdę sobie... bo to co zrobiłaś złego wraca do ciebie jak bumerang, tak to działa 🙂 szczerze mówiąc sam nie rozumiem tej całej agresji jaką wzbudza pan S. Zastanówcie się chwilę... dlaczego tak was wkurza? Może w poprzednich wcieleniach sami mieliście coś wspólnego z magią i denerwuje was kiedy on mówi że to złe? Bo bez powodu tu nie trafiliście, tzn. na forum o wróżbach ;))
@iskra715 Masz rację, że to co robimy wraca do nas w taki czy inny sposób. Co do pana S... no, trudno mi jednoznacznie oceniać.
Ja nie jestem żadną wielką specjalistką od tarotek ani ezoteryki ogólnie, ale interesuję się tym od dość dawna i nie uważam tego za nic złego. Wróżę sobie i znajomym od czasu do czasu, ot tyle. Wierzę w przeznaczenie i myślę, że jeśli karty trafiły w moje ręce, to widocznie tak mialo byc.
Jeśli chodzi o jednego z uczestników tej rozmowy, tego który opisywał swoje przeżycia z duchami, to naprawdę wierzę, że mogło mu się przytrafić coś niedobrego. Sama boje się takich historii, choc nie zaprzeczam że są prawdziwe. Nie wiem dlaczego akurat jego to spotkało, może nadużywał magii, a może wcale sobie na to nie zasłużył. To jego sprawa, on jeden zna prawdę.
Ale jedno mi nie pasuje w tym wszystkim: nie wolno straszyć innych i twierdzić, że każdy kto się interesuje ezoteryką skończy w piekle. Bez przesady naprawdę. Oczywiście, nie każdy powinien się tym zajmować i nie każdy ma czyste intencje, może właśnie w tym tkwi problem u niektórych. Ale trochę zdrowego rozsądku chyba nie zaszkodzi...
@cichakrysztal no dobrze, to "zdrowe podejście" o którym piszesz... mnie samego zawiodło kiedyś dokładnie w to samo miejsce 😉 każdy kto zaczyna brać jakis narkotyk też przecież zaczyna od "zdrowego podejścia" i myśli ze ogarnie, ze jemu to sie nie przydarzy. a magia działa tak samo jak narkotyk, serio.
więc możesz próbować jeśli chcesz, ja nikomu nie zakazuje, ale moje ostrzeżenia nie biorą sie z tego ze chce kogoś uderzyć czy straszyć. płyną z własnych doświadczeń i to jest różnica.
i to pytanie czy każdy ezoteryczek trafi do piekieł... no może i nie jest najważniejsze. bo znacznie gorsze jest "piekło na ziemi" które człowiek tworzy sobie i innym i często nawet tego nie widzi! jest tak nacpany wiedzą, okultizmem i wiarą we własne "dobre intencje" że po prostu nie dostrzega co sie wokół niego dzieje 🙂
@boskisciezka27 No serio, może warto najpierw sprawdzić własny stan mentalny zanim zaczniesz tu głosić jakies "posłannictwo"? Bo to co piszesz brzmi troche niepokojąco. Daruj sobie te swoje przestrogi, bo nikt cię tutaj o nie nie prosił 🙂
@lesnybrzask504 No wiesz, ja bym tu trochę ostrożniej z tym "wsadzaniem"... bo myślę że chodzi o coś zupełnie innego niż samo posłannictwo. Posłannictwo jako takie to nic złego, naprawdę. Problem leży gdzie indziej, bo to poczucie misji skądś pochodzi, prawda? i właśnie to "skąd" jest tu kluczowe. Kto nam to wpajał, w jakim celu, no i co ważne, czy nie działo sie to przypadkiem w astralu... bo wtedy intencje takich "nauczycieli" bywają delikatnie mówiąc mocno wątpliwe.
Więc zamiast od razu przekreślać człowieka i gadać o schizofrenii, może warto by sie zastanowić nad źródłem tego wszystkiego. Jeśli ktoś czuje misję, to naprawdę dobrze by mu zrobiło przemyslenie skad ta misja się wzięła i czy nie dałoby się po prostu uwolnić od tego ciężaru. Bo to może być właśnie efekt czyjejś manipulacji, a nie autentyczne powołanie 🙂
@boskisciezka27 No właśnie, można sobie wmawiac że liczy sie tylko intencja, że jak chcesz dobrze to i magia jest ok... ale to tak nie działa. Magia ciągnie za sobą poważne skutki karmiczne, nie ma co do tego wątpliwości. I dlatego ktoś kto serio myśli o własnym rozwoju duchowym powinien trzymać sie od magii z daleka, bo po co sobie pląatć karmę?? Chyba nie o to chodzi w prawdziwej pracy nad sobą, co nie?
no dobra powiem Wam jedno, bo to mnie trochę rozśmieszyło i trochę zdenerwowało jednocześnie... zanim ktoś rzuca się z taką pewnością siebie i zaczyna kogoś atakować, to wypadałoby chociaż sprawdzić, kogo się atakuje. No serio, poczytajcie sobie jego ksiazki, te wcześniejsze, sprzed nawrócenia, zobaczcie jaki ma dorobek. Bo jeśli ktoś uważa sie za tak świetnie obeznanego w ezoteryce, to szczerze mówiąc wstyd nie znać nazwiska Suliga. To takie podstawy, panowie.
no tak, zaczyna się nieźle...
a potem z tego "zdroworozsądkowego podejścia" wychodzi nam prawdziwa perełka: pseudookultysta, pseudo przeszłość, inkwizycyjne kompleksy, bełkot, duryń, poszczekać... i tak dalej, i tak dalej.
Dzięki bardzo, kolego, za ten zastrzyk rozsądku
Przytoczę tu słowa Edwarda Stachury, poety, którego bardzo lubię:
"Jeżeli coś dotyka cię, znaczy: dotyczy cię. Jeżeliby nie dotyczyło cię, niedotykałoby cię, nie zrażało, nie obrażało, nie drażniło, nie kłuło, nie raniło. Jeżeli bronisz się, znaczy: czujesz się atakowany. Jeżeli czujesz się atakowany, znaczy: jesteś celnie trafiony. Miej to na uwadze."
warto przemyśleć te slowa, serio
no nie wiem, może i się mylę ale jakoś nie mogłam uwierzyć że ludzie to tak na serio traktują... czytam to forum od wczoraj i szczerze, byłam trochę zaskoczona. Ta cała magia, wróżenie i takie tam, zawsze mi się wydawało że to bardziej taki relaks, odskocznią od codzienności. Nie spodziewałam sie ze mozna to brac az tak powaznie. No ale moze rzeczywiscie sie myle, nie twierdzę że wiem wszystko
@lilia811 no to jednak sie mylisz 🙂 magia to nie jest jakis relaksik na wieczór, serio. i z wrozeniem jest podobnie, z czasem przestaje byc zwykla zabawa. to troche jak z narkotykmi - na poczatku wszystko jest fajne i ekscytujące, ale potem... zostaje tylko szajs. tak to działa niestety
@boskisciezka27 No wiesz, ja jakoś tam jestem odporna na uzależnienia w ogóle, więc trudno mi sobie wyobrazić żeby ktoś mógł się od takich rzeczy uzależnić. Troche mnie to śmieszy szczerze mówiąc. Dla mnie to ta sama półka co wiara w przesądy, jedno i drugie.
Pozdrawiam
@lilia811 No wiesz, ja też kiedyś tak myślałem że jestem odporny i w ogóle 🙂 ale serio, nikt nie jest z żelaza. mam już tyle świadectw innych ludzi że magia może się stać prawdziwym nałogiem... i nie tylko nałogiem, ale też kupą nieszczęścia. możesz próbować oczywiście, nikt ci nie zabroni, ale trochę pokory nigdy nie zaszkodzi 😉
@boskisciezka27 No właśnie, trochę tu niespójność w tym co piszesz... bo pamiętam jak sam opowiadałeś, że jacyś "sekretni mistrzowie" zabronili ci wróżyć Tarotem. To mi teraz siedzi w głowie, bo jeśli stały za nimi ciemne moce, to logicznie powinni cię do tego bardziej zachęcac, nie zabraniać! 🙂 Jakoś to się ze sobą nie klei, co?
@lesny.wir no to tak naprawde prosta sprawa haha jak ktoś sie upierał i chciał za wszelką cene wróżby a bylo widac że to zly pomysl bo taka osoba mogła po prostu wpaść w sidła demonów, to sie używało takiego wybiegu żeby ją zniechęcić. nie zawsze to dzialalo ale przynajmniej sie próbowało. teraz rozumiesz o co chodzi?
@boskisciezka27 Okej, rozumiem już o co chodzi, ale mam do ciebie dwa pytania 🙂
po pierwsze, jakie jeszcze inne wybiegi czy chwyty stosowałeś w podobnych sytuacjach? bo ciekawi mnie czy to był jednorazowy pomysł czy cała taktyka...
i po drugie, skoro część osób się NIE nadaje do wróżby bo ryzykuje zniewolenie przez demony, to kto w takim razie się nadaje? jakie cechy powinna miec taka osoba żeby można było bezpiecznie z nią pracować?
@lesny.wir No to odpowiem po kolei
1. różne chwyty, ciężko by mi było teraz wymieniać każdy z osobna
2. a tu właśnie jest ciekawa sprawa, bo moim zdaniem nikt sie tak naprawde nie nadaje... każdy prędzej czy później ulega temu jakby "narkotykowi", jedni szybciej wciągają sie w to wszystko, drudzy troche wolniej ale i tak w końcu wpadają