Trudne pytanie. To się powtarza w podobnych godzinach, zawsze w nocy. Nigdy nie czułem żebym był obserwowany albo żeby coś reagowało na moje zachowanie. To znaczy, budzę się, słyszę, czekam, cisza. Bez eskalacji, bez że coś się zmienia.
@Kappi To co opisujesz faktycznie brzmi bardziej jak ślad niż aktywna obecność. Powtarzalność, brak reakcji na ciebie, stałe godziny. Ale to wciąż za mało żeby wyrokować. Czy zmieniały się kiedyś godziny, choćby trochę?
@Sauwak hmm, teraz jak myślę to chyba nie. Zawsze gdzieś między drugą a czwartą. Nie sprawdzałem za każdym razem dokładnie, ale taki mam ogólny obraz. Dlatego właśnie Nikita miała rację z tym zapisywaniem.
@Kappi Cieszę się że to doceniasz, ale serio zacznij już teraz, jeszcze przed oddaniem przedmiotów. Masz punkt odniesienia tylko jeśli masz dane z obu okresów, przed i po. Inaczej będziesz zgadywał z pamięci.
@Nikita Dokładnie. I zapisuj też inne rzeczy, nie tylko godziny. Czy coś czułeś tuż przed, jak się budziłeś. Czy budziłeś się z płaczu czy chwilę po tym jak on ucichł. Takie szczegóły potem mają znaczenie.
@Kappi, a śpisz przy otwartym oknie? Pytam bo wiem że to może brzmieć banalnie, ale słyszałam o przypadkach gdzie dźwięki z zewnątrz, z podwórka, z innej klatki, wchodziły do mieszkania w taki sposób że brzmiały jak wewnątrz.
@Anastaya okno mam zazwyczaj zamknięte w nocy, bo jest zimno. Ale parę razy sprawdzałem, wychodziłem na zewnątrz, na klatkę, na korytarz i nic nie było słychać. To co słyszę jest jak gdyby wewnątrz, nie dochodzi z zewnątrz.
@Kappi A sprawdzałeś czy w piwnicy coś nie ma? W starych blokach piwnice potrafią robić akustyczne rzeczy przez ściany i rury. Moja koleżanka miała podobną historię i okazało się że to rury grzewcze.
Ale rury grzewcze to nie brzmi jak płacz dziecka przecież. Rury bulgoczą, stukają, syczeją. Żeby pomylić to z płaczem to chyba trzeba by się bardzo naprawdę bać żeby tak interpretować.
Wiem co słyszę. To nie jest stukanie ani bulgotanie. To jest wyraźnie płacz, rytm, zmiany w natężeniu. Byłem wyspany i przytomny kiedy tego słuchałem. To nie jest kwestia interpretacji.
@Kappi No dobra, Kappi, skoro to jest wyraźny płacz z rytmem i natężeniem, to przepraszam, nie powinam była sugerować rur. Ale skoro tak dobrze to pamiętasz, to dlaczego nie nagrałeś? Masz telefon przy łóżku przecież.
Szczerze? Za każdym razem jak to słyszę to mam taki moment zamrożenia. Nie sięgam po telefon, tylko leżę i słucham. Dopiero jak milknie to zaczynam myśleć że powinienem był nagrać. I tak za każdym razem.
@Kappi Nagranie byłoby przełomowe dla tej rozmowy. Kappi, czy masz w telefonie cokolwiek do ciągłego nagrywania dźwięku? Bo są aplikacje które rejestrują całą noc i potem możesz przeskakiwać tylko do miejsc gdzie wykryły dźwięk powyżej progu.
@Arbogi nie wiedziałem że takie coś istnieje. Jak się ta funkcja nazywa, żebym wiedział czego szukać?
@Kappi Szukaj pod hasłem "sleep recorder" albo "night recorder", jest kilka darmowych. Część działa na zasadzie detekcji dźwięku, czyli nagrywa tylko gdy hałas przekroczy poziom. Rano masz gotowe fragmenty. Nie musisz przesłuchiwać ośmiu godzin ciszy.
@Kappi Dobre pytanie, bo to jest właśnie clue. Jeśli to jest coś fizycznie słyszalnego, to telefon nagra. Jeśli Kappi słyszy to tylko w stanie między snem a jawą, to nie nagra i to też będzie informacja. Rozumiesz, czemu to jest ważne?
@Kappi, a budziłeś się kiedyś w trakcie płaczu czy zawsze już po? Bo to by właśnie mogło wskazywać na coś co jest na granicy snu.
@Loreta.5 przeważnie budzę się i płacz już trwa. Nie mam wrażenia że to ja go wywołuję budzeniem się, raczej on mnie budzi. Ale nie mogę być sto procent pewien, to logiczne.
@Kappi To co mówisz o tym zamrożeniu kiedy to słyszysz, to mnie zastanawia. Czy masz jakieś inne odczucia przy tym, coś fizycznego? Dreszcz, ciężkość, cokolwiek?
@Anastaya hmm, chyba nie. Trochę serce szybciej bije ale to chyba normalne jak się człowiek budzi nagle w nocy. Nic więcej co bym od razu zapamiętał jako niezwykłe.
@Kappi To też zapisuj. Naprawdę. Bicie serca, temperatura, czy czułeś się senny czy rozbudzony od razu. To potem pomaga odróżnić czy to był stan lękowy ze snu czy coś co faktycznie cię obudziło z zewnątrz.
@Kappi I jedno konkretne pytanie do Kappiego zanim pójdziemy dalej, bo chcę się upewnić że dobrze rozumiem sytuację. Czy to zawsze jest w tej samej części mieszkania słyszalne, czy chodzisz i słyszysz z różnych miejsc tak samo?
@Arbogi leżę w łóżku i słyszę. Nie chodziłem po mieszkaniu specjalnie żeby sprawdzić skąd dochodzi, bo jakoś za każdym razem nie miałem odwagi wstać i zacząć szukać. Teraz jak to piszę to brzmi głupio.
@Kappi Ja bym się ruszyła ale pewnie pożałowała. Kappi, myślisz że następnym razem dałbyś radę wstać i sprawdzić czy jest jakiś kierunek skąd to dochodzi? Choćby stanąć na środku pokoju i posłuchać?
To jest całkiem typowa reakcja, nie bij się z tym. Ale może teraz świadomie połóż telefon w zasięgu ręki i nastaw aplikację do nagrywania przed snem. Żadnego uruchamiania w środku nocy, po prostu żeby działała i czekała.
A nie ma tak że telefon sam w sobie zakłóca coś w tym mieszkaniu? Pytam serio, słyszałam że elektronika potrafi wpływać na pole energetyczne pomieszczenia.
@Kolczasta to jest szerszy temat i akurat tutaj niespecjalnie istotny. Jeśli coś się dzieje od dłuższego czasu, to dzieje się niezależnie od tego czy masz przy łóżku telefon. Nie przejmuj się tym na tym etapie.
No dobra, ale wróćmy do tego co mówiłeś wcześniej o śladzie energetycznym. Jeśli to jest echo, nagranie jak to nazwałeś, to czy nagranie na telefonie w ogóle to chwyci? Czy to jest w jakimś sensie fizycznie słyszalne?
Nie brzmi głupio, naprawdę. Ja bym siedziała pod kołdrą i nie ruszyłabym się 🙂
Szczerze nie wiem. Mam takie poczucie że jak zacznę to sprawdzać to coś się zmieni na gorsze. Irracjonalne, wiem. Ale jednak nie wstaję.
@Kappi To poczucie że coś się zmieni na gorsze, jak zaczniesz sprawdzać, to jest bardzo specyficzne. Kappi, skąd to się w tobie bierze? Czy to jest strach przed tym co znajdziesz, czy bardziej że samo szukanie coś wywoła?
Chyba że samo szukanie wywoła. Jakby płacz był czymś co po prostu jest i dopóki tego nie ruszam to jest bezpiecznie. Nie ma to za grosz sensu logicznie, ale tak to czuję.
@Kappi To co opisujesz ma nawet swoją nazwę, takie przekonanie że obserwowanie czegoś zmienia to coś. I w kontekście zjawisk tego rodzaju jest w tym pewna racja, chociaż nie w sensie że naprawdę wywołujesz coś złego. Raczej że twoja uwaga wchodzi w relację z tym co się dzieje. Ale to jest za wcześnie żeby o tym mówić.
@Sauwak chwila, jak to za wcześnie? Właśnie powiedziałeś coś ważnego i się urwałeś. Co masz na myśli że uwaga wchodzi w relację?
@Kolczasta mam na myśli że najpierw potrzebujemy wiedzieć czy to jest coś zewnętrznego czy wewnętrznego. Dlatego właśnie to nagranie jest kluczowe. Zanim zacznę tłumaczyć jak działa interakcja z echem energetycznym, muszę mieć pewność że w ogóle o tym rozmawiamy.
@Kappi, a czy to poczucie żeby nie wstawać, nie szukać, nie ruszać, to jest coś co masz tylko w nocy kiedy słyszysz płacz? Czy też w ciągu dnia kiedy myślisz o tym całym temacie?
@Anastaya w nocy zdecydowanie silniej. W dzień to bardziej ciekawość i trochę niepokoju. Ale w nocy jak to słyszę to jest jakiś bardzo konkretny zakaz w głowie, nie wiem jak to inaczej nazwać.
@Kappi Ten zakaz w głowie brzmi jak reakcja lękowa, ale też może być czymś więcej. Właśnie dlatego to nagranie ma sens bo ono by pracowało za ciebie. Nie musisz nic robić, tylko rano sprawdzić co złapał telefon.
@Nikita Podbijam to co mówi Nikita, bo nagranie oddziela dwa zupełnie różne scenariusze. Jeśli nic nie złapie, to mamy jedną rozmowę. Jeśli złapie, mamy zupełnie inną. Na razie gadamy jakby oba były jednakowo prawdopodobne i stąd ten chaos.
@Kappi No ale zakładam że Kappi nie nagrywa z jakiegoś konkretnego powodu, nie tylko dlatego że nie wiedział o aplikacjach. Kappi, czy jest coś co cię powstrzymuje od tego żeby to zrobić?
Szczerze mówiąc trochę boje się co znajdę. Albo raczej, boję się co nie znajdę. Jeśli nagranie będzie puste, to zacznę się zastanawiać czy jestem normalny. A jeśli coś będzie, to jeszcze nie wiem czy chcę to wiedzieć.
@Kappi A czy jest w ogóle możliwe że ktoś z zewnątrz słyszy ten płacz razem z Kappim? Kappi, masz kogoś kto mógłby przynajmniej raz u ciebie przenocować albo siedzieć przez noc?
@Kolczasta mieszkam sam, ale mam brata który mógłby przyjechać. Tylko tłumaczyć mu po co, to jest osobna historia. On jest raczej sceptyczny.
@Kappi Sceptyczny świadek jest akurat najlepszym świadkiem. Serio. Jeśli brat usłyszy to samo co ty, to masz potwierdzenie zewnętrzne od osoby która nie była nastawiona na szukanie czegoś dziwnego.
@Sauwak zgadzam się z tym kompletnie. Kappi, nie musisz mu nic tłumaczyć na wstępie. Możesz po prostu powiedzieć że ostatnio słyszysz jakieś dziwne dźwięki w nocy i nie wiesz skąd. To nie kłamstwo i nie wymaga żadnego ezoterycznego wstępu.
@Kappi A przy okazji, wróćmy do jednej rzeczy którą wcześniej pominęliśmy. Kappi mówił że płacz jest podobny za każdym razem czy zmienny? Bo jeśli jest identyczny, to to jest zupełnie inna wskazówka niż jeśli za każdym razem brzmi trochę inaczej.
@Anastaya hmm, nie jestem pewien. Myślę że podobny, ale to jest środek nocy i każdy raz jestem na tyle rozbudzony że nie porównuję. Nie słyszałem go nigdy dwa razy tej samej nocy z tego co pamiętam.
@Kappi To jest akurat ważna informacja, ten brak repetycji tej samej nocy. Kappi, a jak długo trwa zanim ustaje? Czy masz jakieś poczucie czasu, sekundy, minuty?
@Kappi I jeszcze jedno, czy ustaje samo czy masz wrażenie że urywa się nagle? Bo to są dwie różne rzeczy i od razu zastanawia mnie czy jest jakiś moment kiedy po prostu milknie w połowie.
To jest uczciwa odpowiedź i dużo mówi o stanie w jakim to przeżywasz. Ale pomyśl tak: puste nagranie nie znaczy że zwariowałeś. Znaczy tylko że to zjawisko nie jest akustycznie uchwytne, a to jest jedna z możliwości którą też trzeba wziąć pod uwagę.
To drugie właśnie. Urywa się nagle. Nie ma żadnego stopniowego ciszenia, po prostu jest i nagle nie ma. I zawsze w momencie kiedy już prawie wstaję albo przynajmniej mam tę myśl żeby wstać, jakbym to ja go zatrzymywał. Ale chyba to przypadek.