Fraida, to co napisałaś o paradoksie naprawdę do mnie trafia. Zastanawiam się tylko, czy kiedykolwiek ta lekcja staje się lżejsza. Czy w pewnym momencie przestaje boleć samo wyrażanie siebie, czy to jest coś z czym się chodzi przez całe życie?
Ja mam do Fraidy i Vladiego pytanie, bo słuchałam całej tej rozmowy i mi się kręci w głowie jedna myśl. Skoro węzeł karmiczny mówi o poprzednich wcieleniach, to co jeśli w poprzednim życiu ktoś się po prostu bardzo dotkliwie spalił na miłości? Czy to zostawia ślad w wykresie w jakiś konkretny sposób?
@Marzanka To jest właśnie jedna z teorii astrologii karmicznej. Chiron, pewne aspekty Saturna, a przede wszystkim węzeł południowy mogą wskazywać na to skąd przychodzimy i co nas ciągnie wstecz. Węzeł południowy w jedenastym u kogoś z węzłem północnym w piątym może sugerować że w poprzednich wcieleniach bezpieczeństwo szukało się w grupie, nie w intymności. Ale żeby ci powiedzieć więcej, musiałbym zobaczyć konkretny wykres.
Mnie ciekawi jedno, bo cały czas czytam o kobiecych doświadczeniach w tym wątku. Czy ta dynamika z węzłem w piątym działa inaczej u mężczyzn? Bo ja mam Marsa w konfiguracji z moim węzłem i zastaniam się czy to zmienia coś w tym wzorcu z ucieczką.
@Tytus60 Mars przy węźle to ciekawe. Teoretycznie powinien dodawać odwagi do działania w kierunku węzła, ale w praktyce Mars bywa impulsywny i może dawać fałszywe starty. Robisz szybki ruch w stronę intymności, a potem się cofasz? Pytam bo to brzmi jak klasyczna konfiguracja takiego 'przegrzania'.
@Zielarz No tak, dokładnie tak. Albo za szybko za mocno, albo w ogóle. Żadnej środkowej drogi. I potem sam siebie pytam co mi się stało, bo jeszcze tydzień wcześniej byłem gotowy na wszystko.
To co Tytus opisuje z Marsem i te skoki od gorącego do zimnego, to mi się kojarzy też z pewnym wzorcem runowym. Hagalaz w pewnym sensie opisuje tę energię rozbicia. Ale wracając do astrologii, czy ktoś wie jak tranzyt Marsa przez węzeł północny wpływa na takie osoby? Czy to jest moment żeby działać czy raczej uważać?
@Kamilka65 Z mojego doświadczenia z kartami i trochę z astrologią, tranzyt szybkich planet przez węzły to raczej krótkie przebłyski, nie przełomy. Prawdziwa robota dzieje się przy Saturnie albo Jowiszu. Mars przez węzeł to może być impuls, ale czy zadziała zależy od tego co zrobisz z tym impulsem w ciągu następnych dni.
@Gabrysia92 Słucham tej rozmowy i mam wrażenie że astrologia karmiczna to jest bardzo skomplikowany system. Czy żeby w ogóle zacząć pracować z węzłem, trzeba mieć pełen wykres zrobiony przez kogoś, czy można zacząć od czegoś prostszego? Gabrysia, ty jak zaczęłaś?
@Powojka Powojka, ja zaczęłam od darmowych kalkulatorów online, astro.com daje pełen wykres bezpłatnie. Ale szczerze, bez kogoś kto tłumaczy, patrzyłam na te symbole jak na hieroglify. Dopiero jak zaczęłam czytać więcej i pytać tu na forum, zaczęłam rozumieć poszczególne elementy. Nie musisz od razu rozumieć wszystkiego.
@Gabrysia92 Przepraszam że wskakuje z boku, ale mam pytanie do Gabrysi i wszystkich. Czy czakra sercowa ma coś wspólnego z tym piątym domem? Bo czytałam gdzieś że blokady w sercu mogą się przejawiać w wykresie, ale nie pamiętam gdzie to było i nie jestem pewna czy to miało sens.
@Macierzanka Są szkoły które łączą czakry z domami, to nie jest czysta astrologia ale synkretyczne podejście. Piąty dom z czakrą serca, to ma jakiś sens intuicyjny. Ale Zielarz pewnie zaraz powie że to mieszanie jabłek z pomarańczami 🙂
@Dominisia01 Nie będę mówić że to nonsens, bo każdy system jest metaforą. Powiem tylko że jak mieszasz systemy, to tracisz precyzję obu. Astrologia ma swoje narzędzia do analizy blokad emocjonalnych i one są całkiem wystarczające. Czakry mają swoje. Ale OK, jeśli komuś pomaga myśleć w ten sposób, to może być dobry punkt wyjścia.
Mam pytanie które mnie nurtuje od jakiegoś czasu. Jak ktoś nie zna dokładnej godziny urodzenia, to czy w ogóle można cokolwiek sensownego powiedzieć o węźle? Wiem że domy się zmieniają, ale węzeł księżyca chyba zmienia się wolniej?
@Irenka_W Węzeł księżyca zmienia znak co około półtora roku, więc jeśli nie masz godziny urodzenia, najczęściej i tak możesz ustalić w którym znaku masz węzeł, chyba że urodziłaś się akurat w okolicach zmiany. Domy bez godziny są nieznane, ale temat węzła w kontekście znaku nadal daje dużo informacji. Nie jest źle.
Dobra, ale ile czasu to przepracowywanie w ogóle trwa? Bo czytam ten wątek od dłuższego czasu i mam wrażenie że wszyscy mówią 'to lekcja na całe życie' albo 'to wymaga pracy'. Czy to znaczy że nie ma żadnego momentu kiedy można powiedzieć, że się to po prostu skończyło i można żyć normalnie?
@Gencjana Rozumiem tę niecierpliwość, serio. Ale uczciwa odpowiedź brzmi, że w astrologii karmicznej nie ma checkboxa do odhaczenia. To nie jest zadanie domowe. Natomiast to co się zmienia to intensywność i jakość tych doświadczeń. Z czasem te same lekcje wracają łagodniej, bo masz już więcej narzędzi wewnętrznych. Czy to odpowiada na twoje pytanie?
@Gencjana Gencjana, ja też miałam taki moment kiedy chciałam żeby ktoś powiedział mi \'za trzy miesiące to przejdziesz\'. Ale myślę że właśnie to oczekiwanie na koniec jest częścią tej lekcji z piątego domu. Może chodzi o to żeby zacząć czerpać z samego procesu, nie czekać na nagrodę na końcu. Chociaż łatwiej to napisać niż czuć.
@Gabrysia92 Gabrysia, to co napisałaś o czerpaniu z procesu brzmi ładnie, ale serio, jak to w praktyce wygląda? Bo ja mam wrażenie że wszyscy tu mówią o \'byciu w procesie\' i \'czerpaniu z drogi\' ale nikt nie mówi co to właściwie oznacza na co dzień. Wstajesz rano i co robisz żeby \'być w procesie\'?
@Gencjana Gencjana, uczciwie? Nie wiem czy to robię dobrze. Dla mnie to głównie chodzi o to, żeby nie uciekać od sytuacji które mnie otwierają na drugiego człowieka. Wcześniej jak coś zaczynało być poważne, to znajdowałam powód żeby to rozwalić. Teraz próbuję chociaż przez chwilę zostać z tym uczuciem zamiast od razu działać.
@Gabrysia92 Gabrysia, ale to co opisujesz z rozwalaniem zanim się zrobi poważnie, to ja mam dokładnie to samo i u mnie nie ma węzła w piątym. Zastanawiam się więc czy to jest naprawdę kwestia węzła czy po prostu... ludzkie? Bo skąd wiadomo że coś jest karmiczne a nie zwykłe?
@Marzanka Bardzo dobre pytanie i szczerze, to jedna z trudniejszych kwestii w astrologii karmicznej. Różnica którą ja bym wskazał, to intensywność i powtarzalność. Zwykłe wzorce też się powtarzają, ale karmiczne mają coś... ciężkiego. Jakbyś robiła to wbrew sobie, jakby coś większego pchało cię w tym kierunku mimo że świadomie chcesz inaczej. Ale Marzanka, a w twoim wykresie gdzie masz węzeł jeśli nie w piątym?
@Vladi W ósmym mam, przynajmniej tak mi wyszło na astro.com. Nie wiem co to w ogóle oznacza, bo ósmego domu trochę się boję czytać, wszędzie piszą o śmierci i transformacji i jakoś mi to głowy nie układa.
Marzanka, ósmy dom nie musi być przerażający, tyle że rzeczywiście jest trudny do interpretacji. Ale wracając do pytania które zadałaś, bo mnie też to zastanawia, czy da się w ogóle odróżnić wzorzec karmiczny od zwykłego psychologicznego? Fraida, Vladi, wy jak to rozróżniacie?
@Irenka_W Szczerze? Czasem nie da się. I myślę że to jest ważna odpowiedź. Astrologia karmiczna daje język do opisania pewnych doświadczeń, ale nie jest skanerem który bezbłędnie rozróżni 'to trauma z tego życia' od 'to trauma z poprzedniego'. To co ona robi dobrze, to pokazuje wzorzec. A praca z wzorcem jest podobna niezależnie od źródła.
@Fraida No i to jest właśnie ta uczciwa odpowiedź której często brakuje w takich rozmowach. Choć zadam pytanie z drugiej strony, bo skoro sami mówisz że nie da się rozróżnić, to czy ta etykietka 'karmiczne' w ogóle coś zmienia w podejściu do pracy z wzorcem? Czy to nie jest czasem dodatkowe obciążenie, bo człowiek myśli że dźwiga cały bagaż poprzednich żyć?
@Zielarz Dla mnie zmienia, choć rozumiem twój sceptycyzm. Jak myślę o czymś jako o lekcji którą wybrałam na poziomie duszy, mniej się na siebie złoszczę za te wzorce. To jest zmiana perspektywy, nie magiczne rozwiązanie. Ale to chyba zależy od człowieka, dla kogoś innego ta sama ramka może być obciążająca. Dlatego pytam zawsze klientów jak reagują na to pojęcie, zanim idę dalej.
A ja mam inne pytanie do całej tej dyskusji. Mówimy o miłości i otwieraniu się, ale piąty dom to też twórczość. Czy ktoś z was doświadczył że ta blokada z miłością i ta z twórczością idą razem? Bo u mnie jest tak, że jak mam gorszy okres w relacjach, to jednocześnie coś mi się w głowie zatrzaskuje i nie mogę nic sensownego stworzyć.
@Tytus60 To jest ciekawe co mówisz i mi się to zgadza. Mam wrażenie że te dwie energie naprawdę są połączone. Jak się twórczo zatrzymujesz, to często jest to sygnał że coś blokujesz też emocjonalnie. Albo odwrotnie. Ale powiedz więcej, co rozumiesz przez 'nie możesz nic stworzyć'? To bardziej brak pomysłów czy brak chęci żeby zaczynać?
@Kamilka65 Raczej brak chęci. Pomysły się pojawiają, ale jakoś nie potrafię ich zaczepić, wszystko wydaje się bez sensu zanim zacznę. I potem siedzę i nic nie robię, a jednocześnie czuję się winny że nie robię. To jest takie kółko.
Tytus, to co opisujesz z tym kółkiem winy i niemocy brzmi trochę jak zablokowana energia kreacji. W magii mówi się o tym jako o zastoju w przepływie, i są rytuały które mogą to odblokować. Ale wracając do astrologii, zastanawiam się czy tranzyt Wenus przez piąty dom mógłby tu pomagać? Wenus to miłość i twórczość w jednym.
@Dominisia01 Wenus przez piąty dom to przyjemny tranzyt, owszem, ale uważałbym z nakładaniem na to zbyt dużych oczekiwań. To krótki tranzyt, kilka tygodni. Jeśli ktoś ma głębszy wzorzec związany z węzłem, to Wenus może otworzyć okno ale nie zmieni całego domu. Co ciekawsze byłoby przy dłuższych tranzytach, na przykład Jowisz przez piąty dom trwa kilkanaście miesięcy.
@Vladi Przepraszam że wchodzę z podstawowym pytaniem, ale właśnie sobie sprawdziłam na astro.com i mam węzeł północny w piątym domu w Baranie. Czy to coś zmienia, że jest w konkretnym znaku? Bo słyszałam że dom i znak to dwie różne sprawy.
@Powojka Powojka, tak, znak naprawdę zmienia odcień tej samej lekcji. Węzeł w piątym w Baranie to mniej więcej tyle, że ta praca z miłością i twórczością ma być robiona energicznie, odważnie, może nawet trochę impulsywnie. Baran lubi inicjatywę. Ja mam w Bliźniętach i to u mnie wygląda bardziej jak uczenie się wyrażania siebie słowami, komunikacja, opowiadanie o tym co czuję. Chyba.
@Gabrysia92 Gabrysia, ale skąd wiesz że dobrze to interpretujesz? Pytam poważnie, bo sama próbuję to ogarnąć i czytam różne strony i każda pisze trochę inaczej. Czy jest jakaś książka albo źródło które polecacie jako bardziej rzetelne?
@Irenka_W Jan Spiller 'Astrologia duszy' to klasyk jeśli chodzi o węzły karmiczne. Stara książka, ale konkretna i bardzo szczegółowa co do węzła w każdym domu i znaku. To jedna z niewielu które podchodzą do tematu systematycznie zamiast serwować ogólniki. Choć ostrzegam, Spiller ma bardzo konkretną wizję i nie każdemu będzie pasować.
@Zielarz A ja mam pytanie do Gabrysi bo mi umknęło wcześniej. Ty piszesz że zaczęłas od astro.com, ale powiedz, jak ty w ogóle trafiłaś na temat węzłów karmicznych? Bo ja słyszałam o tym przypadkiem i zastanawiam się czy to jest coś co większość astrologów traktuje poważnie czy to bardziej niszowy temat w astrologii?
@Macierzanka Macierzanka, ja trafiłam na to przez przypadek, szukałam czegoś o swoim ascendencie i gdzieś w tekście pojawiły się węzły. Potem wciągnęłam się i zaczęłam szukać więcej. Co do tego czy astrolodzy traktują to poważnie, to myślę że zależy od szkoły. Są podejścia bardziej psychologiczne które skupiają się na węzłach jako wzorcach, i są bardziej \'duchowe\' które mocno podkreślają reinkarnację. Vladi, ty jak byś to określił?
@Gabrysia92 Gabrysia, to ciekawe że trafiłaś na węzły przez ascendent, bo ja dokładnie tak samo, szukałam czegoś o swoim znaku słońca i nagle wszędzie zaczęły mi się pojawiać artykuły o karmie i węzłach. Ale mam pytanie do całej tej rozmowy bo mi coś nie daje spokoju, mówimy tu o poprzednich życiach i lekcjach duszy, ale skąd właściwie wiadomo że system karmiczny w astrologi jest prawdziwy a nie że to ktoś sobie dopisał do tradycyjnej astrologii? Bo rozumiem że horoskop to stara tradycja, ale ta część o karmie, to chyba nowsza? Vladi albo Fraida, czy macie jakieś zdanie na ten temat?