Ostatnio wróciłam do swojego natalu i uderzyło mnie jedno - mam asteroidę Psyche dokładnie w Domu Piątym. Zaczęłam szukać interpretacji i szczerze trochę mnie zaskoczyło, jak mało się o tym pisze w kontekście twórczości. Wszędzie Psyche jako symbolika duszy, zranienia, szukania siebie - ale prawie nikt nie łączy tego wprost z ekspresją artystyczną. A Dom Piąty to przecież nie tylko miłość i dzieci, to też sztuka, zabawa, tworzenie. Czy ktoś ma Psyche właśnie tam i czuje, że to faktycznie coś znaczy w tym co tworzy??
To ciekawe, bo asteroidy w Domu Piątym to w ogóle temat ktory astrolodzy jakoś omijają - wolą skupić się na planetach personalnych. Psyche jest trochę niedoceniana w klasycznej interpretacji natalu. Masz ją dokładnie na jakimś stopniu, czy blisko kuspidy? Bo przy Piątym Domu to dość istotne - bywa szeroki albo wąski w zależności od systemu domów. 🙂
@Paulinka57 Mam ją na 14 stopniu Lwa, a kuspida Piątego przy Placidusie wypada mi mniej więcej na 8 stopniu Lwa - więc jest naprawdę głęboko w środku domu. Używasz Placidusa czy innego systemu? Bo sprawdzałam że przy Equal House trochę się to przesuwa, ale i tak zostaje w Piątym.
Ja pracuję na Placidusie i zostaje przy nim, rozumiem że przy Equal House czasem domy wyglądają inaczej. 14 stopień Lwa w Piątym to jest coś - Lew to naturalne miejsce dla Piątego Domu, tu czuje się jak w domu. Psyche tam może oznaczać, że twoja dusza naprawdę wyraża się przez tworzenie, przez bycie widzianą. Ale mam jedno pytanie: czy masz jakiś aspekt do tej Psyche? Bo to zmienia interpretację bardziej niż sam dom.
Wtrącę się, bo też mam Psyche w Piątym, tylko w Strzelcu. I zawsze czułam że moje podejście do twórczosci jest jakoś... przesadnie głebokie jak na coś co miało być po prostu zabawą. czy to nie moze byc wlasnie to? że zamiast tworzyć dla przyjemności, zamieniamy to w wielkie dociekanie siebie??
@Tola.2 oj, a to złe? Serio pytam - zastanawiam się czy "zbyt głęboko" to tu problem, czy po prostu efekt tej pozycji.
@Caroletta nie wiem czy złe, ale bywa wyczerpujące. siadam do malowania i zamiast po prostu malować, zacznam analizowac co ten obraz mowi o mojej psychice. jakby sztuka była dla mnie nieustannym testowaniem własnego wnętrza, a nie odpoczynkiem.
Czytam i muszę dopytać, bo coś mnie tu zastanawia. Mówicie o Psyche w kontekście twórczości - ale ta asteroida to też bardzo silna symbolika zranienia i uzdrowienia duszy. W mitologii to historia o utracie i odzyskaniu. Czy nie jest tak, że Psyche w Piątym to mniej "tworzę bo uwielbiam tworzyć", a bardziej "tworzę bo muszę przepracować coś głębokiego"? To dość istotna różnica interpretacyjna.
@Filomena no, o - to bardzo celna uwaga. Ja to właściwie czuję w sobie, nigdy nie pisałam wierszy dla zabawy, zawsze było za tym jakieś wewnętrzne parcie żeby coś zrozumieć przez pisanie. Ale skąd wiadomo, kiedy to jest droga do uzdrowienia, a kiedy po prostu obsesja na własnym punkcie?
Właśnie to mnie interesuje i szczerze nie mam gotowej odpowiedzi. Granica jest cienka. W mitologii Psyche przechodzi próby - bolesne, ale prowadzące ją dalej. Obsesja kręci w kółko, uzdrowienie nawet jeśli trudne idzie do przodu. Żeby to ocenić w natalu, trzeba naprawdę spojrzeć na aspekty tej asteroidy. 🙂
Przepraszam że sie wtrącam bo jestem słabsza z astrologii niz z tarota - ale czy asteroidy w ogole są uwzględniane w standardowej analizie natalu? moj astrolog w ogole o nich nie wspominal, skupiał sie na słońcu księżycu i ascendencie. nawet nie wiedziałam ze Psyche jest brana pod uwage
@Divinity Zależy od astrologa i szkoły. Klasyczna astrologia faktycznie pomija asteroidy albo traktuje je marginalnie. Nowsze podejścia - szczególnie psychologiczna astrologia - włączają je chętnie, bo dodają niuansów. Psyche, Chiron, Juno, Ceres - coraz więcej miejsca w interpretacjach. Chiron to technicznie centaur, nie asteroida, ale żeby być precyzyjnym.
Czytam tę rozmowę i mam pytanie, moze naiwne: skąd w ogole wiadomo ze dana asteroida ma akurat takie znaczenie jakie jej przypisujemy? Chiron - rozumiem, mitologia, symbolika. ale skad pewnosc ze Psyche w Piatym oznacza cokolwiek konkretnego? czy to nie jest troche interpretowanie w ciemno??
@Obsydiana To uczciwe pytanie i myślę, że każdy porządny astrolog powinien umieć na nie odpowiedzieć. Znaczenia asteroid są przypisywane przez mitologię - Psyche to grecka dusza, historia miłości i prób, więc znaczenie wywodzi się stamtąd. Ale masz rację, że nie ma tu twardych dowodów w sensie naukowym. To system symboliczny, nie empiryczny. Pytanie brzmi: czy działa jako sposób rozumienia siebie. I tu wchodzi własne doświadczenie.
@Filomena okej, rozumiem to jako klucz do samorozumienia. ale dalej mnie zastanawia - jesli ktos nie zna mitologii o Psyche, to czy ta asteroida w jego natalu nadal "działa"? czy to raczej tak ze wiemy, bo nam powiedziano jak to interpretowac??
@Filomena wracam do tego co mówiłaś o uzdrawianiu przez sztukę, bo to mi nie daje spokoju. jak odróżnić że twórczość "idzie do przodu" w sensie uzdrowienia, a nie kręci w kółko? bo ja serio nie wiem. maluję i maluję i analizuję te same rzeczy od lat.
@Tola.2 A powiedz - czy te obrazy które malujesz zmieniają się tematycznie przez lata, czy wracasz do tych samych motywów? Bo jeśli wracasz do identycznych obrazów, to może właśnie ten kołowy ruch. Ale jeśli forma się zmienia, nawet przy podobnym temacie - to może być spirala, nie koło. Spirala też wraca w to samo miejsce, ale wyżej.
@Filomena hmm. właściwie to... zmieniają się. dawniej malowałam rzeczy chaotyczne, ciemne. teraz są spokojniejsze ale dalej głebokie. nie pomyslałam o tym jako spirali. to troche zmienia perspektywę.
@Tola.2 To co opisujesz brzmi jak ta psyche-praca idzie u ciebie całkiem naturalnie, tylko ty to odbierasz jako wyczerpanie. A może wyczerpanie jest częścią procesu, nie dowodem że coś nie działa?
Wchodzę w ten wątek bo pytanie Obsydianej jest ważne. Z mojego doswiadczenia - a pracuję z symbolami dość dlugo - znaczenie nie zalezy od tego czy znasz mit. Wzorzec Psyche: szukanie duszy, przechodzenie przez próby, poszukiwanie utraconego - to sie pojawia w ludziach niezależnie od tego czy wiedzą skąd pochodzi. Mitologia opisuje archetyp, nie jest jego źródłem. Ale wracajac do tematu - Psyche w Piątym i sztuka: zastanawia mnie czy to dotyczy tylko osób z aktywnymi aspektami do tej asteroidy, czy sam dom wystarczy.
@Kalikst Właśnie o to chciałam zapytać wcześniej. Mam Psyche w koniunkcji z Merkurym w tym Piątym Domu - i zawsze myślałam że ta obsesja na punkcie pisania i rozkminiania wszystkiego przez słowa to Merkury. Ale może to właśnie Psyche go "zabarwia"?
Koniunkcja z Merkurym w Piątym to naprawdę mocna konfiguracja dla pisania w tym psychologicznym sensie. Merkury daje technikę, formę, słowo - Psyche wkłada w to głębię duszy, szukanie. nie dziwię sie że piszesz nie dla zabawy ale żeby coś pojąć.
Słuchajcie, ta rozmowa mnie bardzo porusza, bo sama przez długi czas robiłam kolaże i różne prace ręczne właśnie żeby przepracować trudne emocje. Nie wiedziałam wtedy nic o Psyche w natalu. Jak sprawdziłam - jest u mnie w Szóstym, nie Piątym, ale na granicy. Czy ktoś wie jak liczyć, kiedy asteroida jest blisko kuspidy? Bo ta różnica między Piątym a Szóstym domem to już chyba zupełnie inna historia?
@Agatka.x Zasada jest dość prosta: asteroida należy do domu w którym się znajduje, nawet blisko kuspidy. Dopiero przy 3-5 stopniach od kuspidy następnego domu część astrologów dopuszcza interpretację przez oba domy. Ale żadnej jednej szkoły tu nie ma. Jak blisko masz od kuspidy Szóstego?
@Paulinka57 Chyba z 4 stopnie przed kuspidą Szóstego, więc technicznie w Piątym, ale naprawdę blisko. To by tłumaczyło czemu twórcze działanie miało u mnie taki wyraźnie terapeutyczny charakter - może oba domy trochę grają?
A czy ktoś może powiedzieć gdzie w ogole sprawdzić pozycję asteroid? Bo ja w swoim natalu widzę Słońce, Księżyc, planety, ale żadnych asteroid. Jakaś konkretna strona? bo chciałabym sprawdzić gdzie mam tę Psyche
@Irga89 Najłatwiej przez Astro.com - wejdź w Extended Chart Selection i tam możesz dodać asteroidy ręcznie. Numer Psyche to 16, wpisujesz w pole z dodatkowymi obiektami i pojawia się na wykresie. Alternatywnie Astro-seek.com też ma opcję asteroid, tam jest trochę bardziej intuicyjnie dla początkujących.
@Paulinka57 ojej, dobra próbowałam na Astro.com i mam! Psyche mam w Osmym Domu w Rybach. ale to juz inny temat niz tu. mam jedno pytanie - jak mam ją w Osmym to czy w ogole warto czytać ten wątek, czy to kompletnie co innego??
@Irga89 Och, Ósmy Dom to zupełnie inny klimat - tam Psyche pracuje przez transformację, nie przez twórczość. Ale zostań tu chwilę, bo może się okazać że masz jakieś aspekty do Domu Piątego albo do planet tam stojących. Aspekty często przenoszą energię między domami.
@Irga89 Wracam na chwilę do Ósmego Domu, bo mnie to zastanawia - Ósmy to też dom psychologicznej transformacji, więc paradoksalnie Psyche tam może mieć podobny mechanizm co w Piątym, tylko bez twórczego ujścia. Ciekawi mnie Irga, czy przerabiałaś jakieś trudne emocje bez żadnego twórczego kanału? Przez relacje może, albo kryzysy? 😉
@Agatka.x no... tak właściwie. moje największe przemiany były przez relacje ktore sie rozpadały. nie przez malowanie czy pisanie, nigdy nie byłam artystyczna. czy to moze byc właśnie ta Osemka??
czytam tę rozmowę o spirali i uzdrawianiu i mam takie poczucie, że - nie umiem tego inaczej powiedziec - troche interpretujemy wszystko jako potwierdzenie tezy. czy ktos ma Psyche w Piatym i twórczosc jest dla niego po prostu przyjemna, bez głebi i psychoanalizy? bo moze to tez jest mozliwe??
@Obsydiana Mam koleżankę, malarka, Psyche w Piątym w Baranie. Maluje szybko, spontanicznie, mówi że to dla niej jak zabawa. Ale - i to jest ciekawe - regularnie wpada w kryzysy kiedy z jakiegoś powodu nie może malować przez dłuzszy czas. Wtedy ją dosłownie rozsadza. Więc moze ta głębia jest tam, tylko nie jest dla niej widoczna na co dzień??
@Kalikst no ale to już twoja interpretacja jej stanu, nie jej własna. ona mowi ze to zabawa - kto tu decyduje ze "tak naprawde" jest glebiej? może po prostu lubi malowac i tyle?
@Obsydiana Masz rację, że to moja interpretacja, uczciwie. Ale ona sama kiedyś powiedziała, że malarstwo to jedyne miejsce gdzie "czuje się sobą". To jej słowa, nie moje. Pytanie - czy "czuć się sobą" to już praca z duszą, czy jeszcze nie.
Chcę tu wrzucić coś technicznego, bo trochę zostało z boku. Przy interpretacji Psyche w Piątym warto patrzeć nie tylko na dom i znak, ale też na aspekty do władcy Piątego Domu. Jeśli masz Psyche w Piątym, ale władca Piątego jest w dwunastym - ta twórczość może być bardzo ukryta, introwertyczna. Hortensja, pisałaś o koniunkcji z Merkurym - a gdzie jest twój władca Piątego?
@Paulinka57 ojoj, władca Piątego mam w Pierwszym Domu - to Wenus, bo mam Wagę na kuspidzie Piątego. Wenus w Pierwszym w Bliźniętach. Czy to znaczy że ta twórcza ekspresja i ta psyche-praca jakoś mocno idzie na zewnątrz, jest widoczna dla innych?
Wenus w Pierwszym w Bliźniętach - tak, to może oznaczać że wyrażasz siebie przez słowo i wygląd bardzo naturalnie, prawie bez wysiłku. A to co Psyche dodaje w Piątym, to jakby podkład pod tym wyrazem. Inni widzą lekkość Bliźniąt, ale ty wiesz co za tym stoi. 🙂
przepraszam ze znowu z pytaniem ale ta rozmowa wciągnęła mnie bardziej niz sie spodziewałam. jak juz oblicze tę Psyche przez Astro.com to jak właściwie sie do niej odniesc w całym natalu? czy patrzy sie na nią osobno jak na planetę, czy tylko w połączeniu z domem i innymi punktami? bo u mnie wyskakuje cos co wyglada jak brak aspektow do niej
@Divinity ojoj, brak aspektów to tzw. samotna planeta lub punkt - i to wcale nie znaczy nieważna. Czasem właśnie takie punkty bez aspektów działają bardzo czysto, niezaburzone przez inne energie. Powiedz w jakim znaku i domu ją masz, to może razem coś z tego wyciągniemy.
hmm, a ja mam pytanie zupelnie z innej beczki - czy da sie jakoś "wzmocnić" Psyche w Piątym żeby ta praca przez sztukę była bardziej świadoma? słyszałam ze kamienie mogą wspierać konkretne punkty w natalu ale nie wiem czy to nie jest zbyt duże uproszczenie.
@Wiedunka To ciekawy kierunek, ale szczerze nie wiem czy kamienie działają tak punktowo na konkretną asteroidę. Ametystia pewnie by tu lepiej odpowiedziała. Ale z mojego doświadczenia - świadomość sama w sobie dużo zmienia. Od kiedy wiem że mam tę konfigurację, inaczej patrzę na to co piszę. Jakby to miało nazwę.
@Wiedunka Wróciłam do wątku i widzę swoje imię, więc odpowiem. Kamienie do konkretnych asteroid to temat który faktycznie bywa upraszczany. Nie ma prostego klucza "Psyche = konkretny kamień", bo trzeba patrzeć na znak i dom łącznie. Przy Piątym Domu i pracy przez ekspresję - gdzie chodzi o połączenie psychiki i tworzenia - labradoryt albo obsydian śnieżny mogą wspierać tę świadomość własnych wzorców, o której mówiła Hortensja. Nie dlatego że "aktywują asteroidę", ale dlatego że działają na ten konkretny rejestr psychiczny. Choć uczciwie - sama nie wiem czy kamień tu naprawdę coś zmienia, czy zmienia to że zaczynasz inaczej patrzeć na swoją twórczość, bo masz przy sobie coś co ci o tym przypomina. Pracował ktoś z was z labradorytem przy twórczości? Naprawdę chętnie przeczytam jak to wyglądało.