Czytam tę wymiane i mam konkretne pytanie do Siemargla - co znaczy 'resetuje intencje'? Czy to jakis konkretny rytual przed tasowaniem czy raczej mentalne przestawienie? Bo brzmi ciekawie ale nie wiem jak to wyglada w praktyce. 😛
@Eleonorka74 różnie to wygląda. U mnie to po prostu chwila ciszy, wzięcie kilku oddechów i wyraźne sformułowanie nowego pytania głośno albo na piśmie, zanim dotknę kart. Inni odkładają talię na stół, wychodzą na chwilę, wracają jakby to był nowy rytuał. Chodzi o to żeby psychicznie zamknąć poprzedni rozkład i nie wnosić jego nastroju do następnego.
a ja sie pytam z ciekeawosci - czy te dwa roklady trzeba zawsze robic osobno, czy mozna jeden rozklad podzielic tak zebyz miał strefy? tzn. na przzklad polowe kart pod pytanie o potencjal, druga polowe pod pytanie o biznes? czy to wogole ma sens?
@Eugenka_N sens ma ale to jest juz projektowanie wlasnego rozkladu z wyraznie podzielonymi strefami znaczeniowymi. Dziala, pod warunkiem ze masz naprawde precyzyjnie zdefiniowane, co kazda pozycja oznacza, zanim zaczniesz tasowac. Jesli to jest rozmyte, to wymieszasz odpowiedzi i nic konkretnego z tego nie wyciagniesz.
@Czarek przepraszam, że dopytam - 'zdefiniowane zanim zaczniesz tasować' - czy to znaczy że trzeba to sobie zapisac? Bo ja zwykle mam to w głowie i teraz zastanawiam się, czy to jest wystarczające, czy jednak warto mieć kartkę z rozpisanymi pozycjami przed sobą.
@Wiktoria_B zdecydowanie zapisuj, przynajmniej na etapie nauki. Kiedy pracujesz z wlasnym ukladem, glowa moze ci podpowiedziec znaczenie pozycji post factum, zeby pasowalo do karty, ktora wyciagnelas. Kartka z definicjami zapisanymi wczesniej to kotwica - nie dasz rady 'przepisac' pozycji pod karte, bo masz swiadka w postaci wlasnych notatek.
Wracając do meritum bo trochę odpłynęliśmy - mam pytanie do tych, którzy robili rozkłady stricte na przedsiębiorczość. Jakie układy poza Keltskim Krzyżem sprawdzają się tu według was najlepiej? Pytam bo zastanawiam się nad rozkładem liniowym, trzy lub pięć kart, z konkretnie nazwanymi pozycjami pod biznes.
@Karinka.x pięć kart z wyraźnie nazwanymi pozycjami to według mnie lepsza opcja niż Keltski dla kogoś, kto dopiero bada temat 'czy mnie stac na biznes'. Proponuję taki układ: pierwsza karta - gdzie teraz jesteś energetycznie w kwestii zarabiania, druga - co jest twoim zasobem, trzecia - co jest twoim ograniczeniem, czwarta - co wymaga rozwinięcia, piąta - kierunek. Proste, ale daje konkretny obraz.
@Anastazy56 o, to brzmi bardzo klarownie. Mam pytanie - czy ta piąta karta jako 'kierunek' to jest prognoza, czy raczej wskazówka działania? Bo to robi dla mnie dużą rożnicę przy interpretacji.
@Pelargonia94 to zależy od tego, jak sformułujesz pytanie przed rozkładem. Jeśli pytasz 'co mam robić', piąta karta to wskazówka. Jeśli pytasz 'co się wydarzy', to prognoza. Dlatego właśnie intencja przed rozkładem jest tak istotna - ta sama pozycja, ta sama karta, inne pytanie, inna odpowiedź.
To jest na prawdę coś, co zmienia sposób myslenia o rozkładach. Dziękuje, że to tak wytłumaczyleś. Mam jedno małe pytanie - czy w takim pięcioelementowym rozkładzie jest jakaś karta, której wypadniecie w pozycji 'ograniczenie' byłoby według was szczególnie ważnym sygnałem w kontekście biznesu?
@Ilonka_57 dla mnie Dwójka Mieczy jako ograniczenie w rozkładzie biznesowym to jeden z mocniejszych sygnałów. Niezdolność do podjęcia decyzji, zawieszenie - to zabójstwo dla przedsiębiorczości. Osoba może mieć wszystkie inne zasoby, ale jeśli blokuje się na etapie wyboru, to nie ruszy z miejsca. Podobnie działa Ośemka Mieczy, czyli poczucie uwiezienia, które często jest uwięzieniem we własnych przekonaniach.
Ja bym tu jeszcze dorzucila aspekt astrologiczny bo miecze to Powietrze i powiązanie z Merkurym, a Merkury rządzi komunikacja i handlem. Jeśli ktoś ma zablokowany Merkury w natalu, to moze mu się to przekładac właśnie na takie bloki decyzyjne w biznesie. Warto patrzeć na to szerzej niż tylko przez karty.
@Lubka02 to interesujacy kierunek, ale mieszamy tu dwie rozne dziedziny. W rozkładzie tarota miecze i zywiol Powietrza to symbolika kart, niekoniecznie bezposredni odpowiednik astrologii. Lączenie tych interpretacji moze dac ciekawy obraz, ale moze tez wprowadzic zamet, jesli ktoś nie zna obu systemow rownie dobrze. Co masz na myśli mowiac 'zablokowany Merkury' - retrogradacja czy cos w natalu?
@Czarek miałam na myśli układ w natalu, na przykład Merkury w opozycji do Saturna albo w trudnym aspekcie. Ale masz rację że to już inna rozmowa. Wracając do kart - czy jest jakiś odpowiednik tej 'blokady decyzyjnej' w arkanie wielkim? Bo w małych arkanach to Miecze ale co z Arcanum?
@Lubka02 w Wielkich Arkanach te blokade decyzyjną najwyrazniej widać przy odwroconym Kolem Fortuny albo przy odwróconej Sprawiedliwosci. Ale szczerze - przy pytaniu o przedsiebiorczosc wole widziec Wielkie Arkana w kontekscie sil zewnetrznych albo glebszych lekcji, a nie jako opis codziennych blokad. Małe Arkana sa tu wedlug mnie trafniejsze. 😉
@Genio a czy to rozroznienie miedzy Wielkimi i Malymi Arkanami w kontekscie biznesu jest jakos powszechnie przyjete czy to twoja wlasna metoda pracy? Bo slyszalam rozne podejscia i nie wiem, ktore traktowac jako punkt wyjscia.
@Eleonorka74 to nie jest moja metoda, to wynika z samej struktury tarota. Wielkie Arkana opisuja sily, lekcje i archetypy - czyli rzeczy, na ktore masz ograniczony wplyw albo ktore wymagaja glebszej przemiany. Małe Arkana opisuja codzienne zdarzenia, decyzje, zachowania. Przy pytaniu o przedsiębiorczosc chcesz wiedziec jedno i drugie ale oddzielnie. Co jest twoim glebszym wzorcem, a co jest kwestia konkretnych nawykow i decyzji.
To jest dla mnie ważne rozróżnienie bo robiłam wcześniej rozkłady, gdzie wychodziły mi głównie Wielkie Arkana i trochę nie wiedziałam, czy to dobrze, czy źle. Teraz myślę że to mogło oznaczać, że moje blokady są głębsze niż tylko kwestia strategii. Czy to możliwe, żeby w rozkładzie na przedsiębiorczość wychodziły niemal same Wielkie i co to wtedy znaczy?
@Karinka.x możliwe i zdarza się. Jeśli w rozkładzie na bardzo praktyczne pytanie dominują Wielkie Arkana, to zwykle sygnał, że to nie jest moment na działanie, tylko na przepracowanie czegos fundamentalnego. Albo że pytanie, które zadałaś, dotyka czegoś znacznie głębszego niż ci się wydawało. Jakie konkretnie karty wychodziły? Bo to zmienia interpretację.
@Anastazy56 najczęściej Pustelnik, Koło Fortuny i Wieża. I to w rożnych rozkładach, nie raz. Zaczęłam się zastanawiać czy to nie jest jakiś wzorzec. 😉
@Karinka.x ten zestaw mówi całkiem dużo. Pustelnik w kontekście biznesowym to często sygnał, że jesteś na etapie szukania, a nie działania - introspekcja przed krokiem. Koło Fortuny pyta, czy rozumiesz że warunki zewnętrzne się zmieniają i czy jesteś gotowa na cykl, nie na stały wynik. A Wieża... to zależy od pozycji w rozkładzie. Gdzie wypadała Wieża?
@Siemargl w dwóch przypadkach jako przeszkoda albo 'to co musisz przejść'. Raz w pozycji wyniku. I to mnie trochę przeraziło szczerze mówiąc.
Wieża jako wynik w rozkładzie biznesowym to nie jest wyrok, choć rozumiem, że tak wygląda na pierwszy rzut oka. Często oznacza, że struktury, na których planujesz oprzec biznes, wymagają gruntownego przebudowania, zanim cokolwiek zbudujesz. To może być też ostrzeżenie przed konkretnym pomysłem, który jest oparty na złudnym fundamencie. Ważne pytanie: co to był za plan biznesowy w tym momencie?
@Jaromirek a czy Wieża może też po prostu oznaczać zmianę, która jest konieczna, ale niekoniecznie destrukcyjna? Bo czytałam gdzieś, że ta karta nie zawsze musi byc katastrofą, ale nie wiem, czy to nie jest takie 'łagodniejsze' tłumaczenie żeby nie przestraszyć.
@Wiktoria_B nie, to nie jest lagodniejsza wersja na pocieszenie. Wieza faktycznie opisuje nagla, czesto bolesną zmiane, ale zmiane konieczna. Fałszywe struktury musza upasc. Pytanie nie brzmi 'czy to boli', tylko 'co zostaje po tym upadku'. W kontekscie biznesowym to może byc bankructwo jednego pomyslu, ktore otwiera droge do innego. Ale nie ma sensu tego slodzic.
@Czarek to jest ważne, że to powiedziałes. Bo ja sama miałam Wieżę w rozkładzie jakiś czas temu i tłumaczyłam sobie, że to pewnie tylko zmiana. A może jednak powinnam była podejść do tego poważniej. Czy jest jakiś sposób, żeby rozrożnić w rozkładzie, kiedy Wieża to 'ostrzeżenie, żebyś coś zmieniła' a kiedy 'to się stanie niezależnie od ciebie'?
@Ilonka_57 po to wlasnie robi sie rozklad z wyraznymi pozycjami, a nie wyciaga jednej karty. Jesli Wieza jest w pozycji 'co mozesz zmienic' albo 'twoje dzialanie', to jest sygnal do dzialania z twojej strony. Jesli jest w pozycji 'sily zewnetrzne' albo 'wynik', to jest blizej tego, co przyjdzie niezaleznie. Ta sama karta, inne znaczenie zaleznie od struktury rozkladu.
przepraszam ze sie wtrece, bo mam pytanie troche z boku - czy jak sie robi rozklad na biznes i wypadnie wioeza jako przeszkoda, to znaczy ze lepiej w ogule nie zaczynacc tego biznesu, czy ze zaczac ale jakos inaczej? bo to dla mnie kluczowe pytanie i troche gubie sie w tym co piszecie
@Eugenka_N to dobre pytanie i wcale nie jest z boku. Wieża jako przeszkoda rzadko mówi 'nie rób'. Mówi raczej 'zanim ruszysz, coś musi się rozpaść'. Może to bledne przekonanie o sobie, może konkretny plan, który jest zbudowany na piasku. Karty nie zakazują działania, one wskazują, co stoi na drodze.
Czytam tę rozmowę i mam wrażenie, że wchodzimy w bardzo głęboką interpretację poszczególnych kart, a trochę gubi się wątek rozkładów pod kątem przedsiębiorczości jako takiej. Może warto by wróćić do pytania Alembika z początku - które rozkłady i które konkretne karty najlepiej sprawdzają się przy ocenie potencjału? Bo rozmawiamy już głównie o Wieży i Wielkich Arkanach.
Wlaściwie to Marcelinka dobrze trafia - mnie interesuje właśnie to, co na początku, czyli jak w ogole podejść do rozkładu, żeby zobaczyć wlasny potencjał zarobkowy. Moze za mało sprecyzowałem na starcie, ale chodzi mi o takie karty, które mówią 'tak, masz to w sobie' albo odwrotnie. Czy jest jakas karta, która jest takim jasnym sygnałem przedsiębiorczości?
Wracajac do pytania, które zadał autor tematu - tak, są karty, które w kontekście przedsiębiorczości brzmią bardzo wyraźnie. W Wielkich Arkanach to przede wszystkim Magik. Nie dlatego, że to 'magia', ale dlatego, że Magik symbolizuje zdolność do przekształcania zasobów w efekt - ma wszystkie cztery żywioły na stole i wie jak ich użyć. To jest esencja przedsiębiorczości. Druga karta to Cesarzowa w kontekście obfitości i tworzenia. A w Małych Arkanach - Asy, szczególnie As Pentakli i As Różdżek.
@Siemargl a jeśli Magik wypadnie odwrócony? Czy to od razu przekreśla potencjał, czy to bardziej 'masz zasoby, ale jeszcze nie wiesz jak ich użyć'?
@Pelargonia94 to drugie, zdecydowanie. Magik odwrócony to często rozproszenie energii, marnowanie talentów albo manipulacja - własnymi przekonaniami też. Nie brak potencjału, ale brak skupienia albo dyscypliny. W rozkładzie biznesowym to wskazówka żeby zapytać: gdzie rozpraszasz zasoby?
Dorzucę coś z własnego doświadczenia bo robie takie rozkłady od jakiegoś czasu. Dla mnie bardzo czytelna w kontekście zarabiania jest Czwórka Pentakli - ale nie jako karta pozytywna. Jak pojawia się w pozycji 'twój stosunek do pieniędzy', to często sygnalizuje nadmierną zachowawczość, kurczowe trzymanie tego co jest, kosztem wzrostu. to nie jest karta biedy, to karta zastoju. Czy ktoś miał podobne obserwacje? 🙂
I tu jest właśnie moje pytanie do kogoś, kto ma więcej doświadczenia - Czwórka Pentakli jako przeszkoda to jeszcze coś innego niż jako charakterystyka stosunku do pieniędzy, prawda? Bo jeśli komuś ta karta wychodzi jako blokada, to rozumiem że chodzi o kurczowe trzymanie się tego, co ma, zamiast ryzykowania. ale jak to sie przekłada na konkretną decyzję o rozpoczęciu biznesu?
@Jasnowidka60 dokładnie tak to czytam. Czwórka Pentakli jako przeszkoda w rozkładzie biznesowym to najczęściej strach przed utratą tego, co już jest. Ktoś może mieć potencjał, zasoby, nawet pomysł - ale zamiast inwestować, chce to wszystko zabezpieczyć i nie ruszyć. To jest blokada psychologiczna, nie brak zdolności. I to jest ważne rozróżnienie, bo tarot nie mówi tu 'nie dasz rady', tylko 'coś cię blokuje i wiesz co to jest'.
@Anastazy56 a czy w takim razie sasiednie karty duzo tu zmieniaja? Bo jesli obok Czworki Pentakli lezy na przyklad As Pentakli, to chyba nie czytamy tego tak samo jak gdy lezy Osemka Mieczy?
@Eleonorka74 tak, to fundamentalne. As Pentakli obok oznaczałby, że zasoby i szansa są, ale ktoś je blokuje własnym lękiem. Ósemka Mieczy to już inny obraz - tam ktoś jest sparaliżowany przekonaniem, że nie ma wyjścia, choć go ma. Te dwa konteksty wymagają zupełnie innej odpowiedzi na pytanie 'co z tym zrobić'.
Przepraszam, że wchodzę z takim podstawowym pytaniem ale skąd w ogóle wiadomo, która karta to 'przeszkoda'? To zależy od pozycji w rozkładzie, którą się samemu ustala przed ciągnięciem, czy ktoś podaje jakiś standard?
@Wiktoria_B to zależy od rozkładu. W klasycznym Keltyckim Krzyżu pozycja piąta albo szósta to tradycyjnie 'to, co leży na drodze' albo 'sily zewnętrzne'. Ale jeśli robisz własny rozkład liniowy albo pytanie-odpowiedź, sam/sama definiujesz pozycje przed wyciągnięciem kart. I to jest ważne - definicja pozycji musi być ustalona zanim karta wyląduje, nie po.
@Jaromirek rozumiem, że nie można sobie po fakcie zdecydować, że ta karta akurat oznacza przeszkodę bo tak lepiej pasuje do calości?
@Wiktoria_B nie mozna. To jest jeden z podstawowych bledow przy interpretacji - dopasowywanie znaczen do wyniku ktory chcemy zobaczyc. jesli pozycje nie sa ustalone przed rozkladem to nie jest czytanie kart, tylko projekcja wlasnych oczekiwan.
To mi daje do myślenia, bo jak robiłem swój rozkład, to chyba za luzno podchodziłem do pozycji. Właściwie ciągnąłem karty i potem próbowałem to jakoś ułożyć w sensowną calość. Czyli powinienem zacząć od nowa z wyraźnie określonymi pytaniami do każdej pozycji? 🙂
Jesli chcesz wiedzieć co masz w sobie pod katem przedsiebiorczosci, to zaproponowalbym rozklad z kilkoma bardzo konkretnymi pozycjami. Na przyklad: moj stosunek do ryzyka, moje realne zasoby, moja zdolnosc do realizacji, co mnie blokuje co wspiera. I kazda pozycja z jedną karta. Bez interpretowania w locie - kazda pozycja z gory ustalona. To da ci znacznie czystszy obraz niz swobodne ciagniecie.
@Genio to wygląda sensownie i właśnie taki schemat prowadzi do czegoś mierzalnego. Ale mam pytanie - czy te pięć pozycji to wystarczy żeby wyciągnąć wniosek o potencjale? Nie brakuje tu jakiejś pozycji na 'czas' albo 'zewnętrzne warunki'?
@Karinka.x mozesz dolozyc ale uwazaj na rozbudowywanie rozkladu bez potrzeby. Szesc, siedem pozycji to jeszcze do ogarniecia. Jak zaczniesz budowac dwunastopozycyjny rozklad na jedno pytanie, to interpretacja zaczyna sie nakladac i traci ostrosc. Zewnętrzne warunki to dobra pozycja do dodania ale 'czas' jest o tyle trudny, ze karty nie sa kalendarzem.
Wracając do konkretnych kart bo o to chyba chodzi w tym wątku - w Małych Arkanach mam na uwadze szczególnie Asa Różdżek jako sygnał gotowości do działania. Nie gotowości w sensie 'już wszystko wiem', tylko gotowości w sensie 'mam w sobie energię i impuls'. W kontekście przedsiębiorczości to jest karta, która mówi, że coś zaczyna się rodzić i że czas jest właściwy na inicjowanie.
@Siemargl a co jeśli As Różdżek wyjdzie razem z Rycerzem Różdżek? Bo wydaje mi się, że te dwie karty razem to dużo energii, ale czy nie za dużo jak na jeden rozkład?
@Pelargonia94 nie za dużo ale pytanie co one robią w rozkładzie. Jeśli obie są w pozycjach inicjowania i działania, to owszem, mówią o dużej energii do ruszenia z miejsca, ale Rycerz Różdżek to też ryzyko pochopności. Może warto zapytać, czy masz tendencję do startowania wielu rzeczy naraz bez doprowadzania do końca?
O, to trafia w coś, co ja znam z wlasnego rozkładu. Dostalam Rycerza Różdżek w pozycji 'mój styl działania' i zastanawiałam się, czy to jest komplement, czy ostrzeżenie. Teraz myślę, że to może być i jedno, i drugie jednocześnie. Dziękuję, że to tak opisałeś, Siemargl, bo nagle ta karta ma dla mnie nowy sens.
@Ilonka_57 a miałaś obok niego jakąś kartę, która by go dopełniała? Bo Rycerz Różdżek sam w sobie jest dość ambiwalentny właśnie - energia tak, ale kierunek to już inna sprawa.
@Marcelinka65 obok była Dwójka Mieczy. I wlaśnie to połączenie mnie blokowało, bo Dwójka Mieczy to taka karta zastygania w miejscu, niepodjęcia decyzji. Jakby jedna karta mówiła 'jedź', a druga 'ale dokąd'.
W sumie, to jest ciekawe połączenie i może mówić coś istotnego - masz energię i impuls do działania, ale jakaś decyzja wisi w powietrzu i nie jest podjęta. W kontekście biznesu to często wygląda tak, że ktoś wie, że chce działać, ale nie wybrał jeszcze drogi, formy, albo boi się zamknąć inne opcje. Dwójka Mieczy to nie brak możliwości, to odmowa wyboru. 😀
ja mam pytanie bo troche sie zgubiłam - jak sie robi rozkłady na pytanie o biznes, to czy pytamy ogolnie 'czy mam potencjał' czy lepiej spytac o cos konkretniejszego? bo jak pytam oogolnie to zawsze dostaje takie ogolne karty ze nie wiem co z tym robic
@Eugenka_N konkretniejsze pytanie daje konkretniejszy obraz. zamiast 'czy mam potencjal', sprobuj 'co mnie teraz powstrzymuje przed dzialaniem' albo 'jakie zasoby mam, a z ktorych nie korzystam'. Im bardziej ogolne pytanie, tym bardziej ogolna odpowiedź - i to jest prawidlowosc, nie przypadek.
Dobra, to chyba muszę podejść do tego od nowa. Ustalić pozycje zanim cokolwiek wyciągnę. Ale mam teraz inne pytanie - czy przy takim rozkładzie o potencjale biznesowym warto w ogóle pytać o konkretny pomysł czy raczej o siebie jako osobę?
Myślę że to zależy od tego, gdzie jesteś. Jak masz już konkretny pomysł, to pytanie o pomysł ma sens. Jak dopiero szukasz kierunku, to pytanie o siebie da więcej. Bo karty nie ocenią za ciebie czy branża jest dobra ale mogą pokazać czy ty jesteś gotowy.
@Jasnowidka60 a jak mozna pytac o siebie? tzn jakie pytanie do pozycji? bo 'czy jestem gotowy' to chyba za ogolne, nie? 🙂
@Eugenka_N zamiast 'czy jestem gotowy' można podzielić to pytanie na części. Na przykład: co mnie napędza do działania, co mnie zatrzymuje, jakie mam zasoby wewnętrzne, a jakie braki. Każda z tych rzeczy to osobna pozycja w rozkładzie i każda daje konkretniejszy obraz niż jedno szerokie pytanie o gotowość.
Ciekawi mnie jedno - jak ciągniemy karty o zasoby wewnętrzne, to co właściwie szukamy? Bo to brzmi abstrakcyjnie. Jakaś konkretna karta która mówi 'masz zasoby', albo trzeba to odczytać z kontekstu calego rozkładu?
To nie jest tak, że jedna karta to 'certyfikat zasobow'. Szukasz raczej kombinacji. Czwórka Pentakli może mówić o tym ze ktoś trzyma zasoby, ale nie puszcza - to tez zasób, tyle że zablokowany. As Pentakli to potencjał materialny, który jeszcze nie został uruchomiony. A Dziesiątka Pentakli to już zbudowana stabilność. Wszystkie trzy mówią o zasobach, ale zupełnie inaczej.
@Siemargl to znaczy, że interpretacja zależy nie tylko od karty ale od tego czy karta jest 'na początku drogi' czy 'na końcu'? Czwórka Pentakli w pozycji zasobów i Czwórka Pentakli w pozycji przeszkod to różne odczyty tego samego obrazu? 😉
@Karinka.x dokładnie tak. Ta sama karta w pozycji 'moje zasoby' i w pozycji 'co mnie blokuje' powie dwie różne rzeczy. W zasobach Czwórka Pentakli może być ostrożnością finansową która chroni. W blokadzie - kurczowym trzymaniem tego, co masz, ze strachu przed stratą.
To jest ta czesć, ktora najtrudniej opanowac - ta sama karta, inne przeslanie zaleznie od miejsca. Mam wrazenie, ze duzo osob na poczatku czyta karty tak, jakby mialy jedno stale znaczenie i potem sie dziwi ze interpretacje nie trzymaja sie kupy.
Ja tak właśnie robiłem. Patrzyłem do listy znaczeń i przyklejałem gotową definicję. Bez patrzenia na to, gdzie karta wylądowała w rozkładzie. To pewnie dlatego moje czytanie nic mi nie powiedziało bo wychodził mi zestaw przypadkowych haseł.
No i tu mamy sedno. Lista znaczen to rusztowanie nie gotowiec. Bez kontekstu pozycji i bez spojrzenia na sasiednie karty to sa wlasnie te przypadkowe hasla o ktorych mowisz. dlatego pytanie Eugenki wczesniej bylo trafne - konkretne pytanie do kazdej pozycji wymusza myslenie o kontekscie.