Swarog ma rację że to inne podejście, ale nie uważam że sprzeczne z tytulem. Jeśli liczba wejść determinuje hierarchię to naturalna konsekwencją jest że możesz to świadomie kształtować. To nie jest odejście od tematu - to jeest jego rozwinięcie
O rany, zatrzymuję sie tu na chwilę. Mamy w tej dyskusji dwa wątki które się trochę plączą. Jeden to pytanie teoretyczne - czy liczba wejść ma w ogóle jakieś znaczenie energetyczne. Drugi to pytanie praktyzcne - jak to zastosować. Ale nie rozstrzygnęliśmy pierwszego i już szerzej omawiamy drugie.
@Naparstnica62 Dokładnie to mi przeszkadzało od jakiegoś czasu. mam wrażenie że ta rozmowa ma troche schemat - ktoś zadaje trudne pytanie, ktoś inny proponuje rozszerzenie kontekstu, i nigdy nie wracamy do trudnego pytania celtyk, serio - masz jakis przyklad budynku z konkretną liczbą wejść i konkretną kuultura firmy, ktora by to ilustrowala :)?
@Benedyk82 Mam jeden przykład z własnego doświadczenia, choc wiem że jeden przykład to nie dowód. Pracowałem krótko w biurowcu który miał jedno główne wejście - reprezentacyjne, przez recepcję, wszyscy przez nia. hierarchia tam byla bardzo wyraźna, sposób w jaki recepcjonistka traktowała gości zależał od tego kim był. Jedynka jako liczba wejścia, i jedynka w numerologii to lider, władza centrum. zbieżność mnie uderzyła.
Dobra, ale jedna siedziba przez kilka miesięcy to słaba baza. Ja na przykład pracowalam w trzech biurowcach i szczerze nie wiem ile miały wejsc bo po prostu chodziłam tym samym co wszyscy. Czy to znaczy że nie byłam wrazliwa na tę wibrację? bo to też jest ciekawy trop - moze percepcja liczby wejść wymaga jakiegoś nastawienia?
A czy to nie jest tak samo jak z każdym innym systemem - że dpooki nie wiesz na co patrzeć, nie widzisz? Zaniim nauczyłam się podstaw astrologii nie zwracalam uwagi na to jaki znak wznosi sie na wschodzie podczas waznych spotkan. Teraz zwracam może numerologia budynków też tego wymaga ;)?
@Zywiena86 Tak ale tu jest subtelna różnica. Uklad planet istnieje niezależnie od tego czy patrzysz numer wejścia też istnieje niezależnie. ale pytanie czy jego wplyw istnieje niezaleznie czy tylko kiedy ktoś go interpretuje - to jest pytanie o nature całego systemu nie tylko o naszą percepcję.
Michalinka otworzyła coś czego wolę nie pomijać - czy numerologia działa obiektywnie czy subiektywnie. Bo to by tłumaczyło dlaczego dwa budynki z taką sama liczbą wejść mgoą mieć kompletnie różne kultury. może to jest jak z tarotem - karty dają ci możliwości, ale to ty projektujesz znaczenie?
@Dalia Chwila. Jeśli to działa tylko kiedy ktoś to interpretuje to cała koncepcja wpływu na hierarchię upada. Nie możesz powiedzieć że liczba wejść determinuje cokolwiek obiektywnie, jeśli jej działanie zależy od świadomości obserwatora. Wtedy to jest autosugestia, nie wibracja.
Ale czy autosugestia i wibracja musza się wykluczac? Przy pracy z krysztalami - wiem, Michalinka zaraz powie że to inny przypadek - ale tam też pytanie czy kamień działa sam czy przez skupienie inetncji jest otwarte. Może wejscie do budynku aktywuje się podobnie, przez zbiorowa intencje wszystkich którzy przze nie przechodzą?
@Anastazy07 To interesujące ale przesuwa problem. Bo jeśli wejście aktywuje się prez zbiorową intencję, to wracamy do pytania co było pierwsze. Czy ludzie chodzą głównym wejściem bo jest jedno i reprezentacyjne - i to tworzy intencję - czy intencja byla wcześniej?? mi się wydaje że to kółko zamknięte i wychodzi że architektura determinuje zachowanie a nie numerologia :/.
@Swarog65 No i właśnie to pytanie o pierwszenstwo mnie zatrzymuje. Bo jeśli intencja tworzy wibracje wejścia, to znaczy że każdy bduynek zaczyna jaok tabula rasa? Że to zbiorowe użytkowanie nadaje mu liczbę energetyczną, a nie projektant?
Tatarak, ale projektant też ma intencję. Kiedy architekt rysuje jedno wejście główne i trzy boczne, to robi wybór. I ten wybor osadza się w strukturze. Mnie bardziej zastanawia czy liczba wejść w projekcie ma tę samą wagę co liczba wejść użytkowanych.
Dobra ale wracam do mojego pytania bo naprawde potrzebuje jakiejś wskazówki - jesli firma zaklada siedzibę w gotowym budynku to czy mozna w ogóe coś zrobić z liczba wejść? Czy to jest stale i po prostu trzeba się dostosować?
@Obsydianna93 To zalezy od tego co rozumiesz przez \"zrobić\". samej liczby wejść fizycznie nie zmienisz bez ingerencji budowlanej ale jest coś takiego jak aktywacja lub dezaktywacja energii konkretnego przejścia. Jeśli jedno wejście jest numerycznie niekorzystne dla wibracji firmy, mozna je symbolicznie wylaczyc - zamknąć, zasłonić oznaczyć jaako nieuzywane. pytanie tylko jak to wplywa na sume.
@Michalinka Chwila. "Symbolicznie wyłączyć" wejście w budynku biurowym? W sensie - przykleic kartkę "wejście nieczynne" i to zmienia wibrację liczby? To brzmi jak bardzo luźne kryterium :).
@Swarog65 Ale przecież w tradycji feng shui blokuje sie pewne kierunki za pomoca mebli, roślin, luster. Nie murujesz okna żeby zmienić przepływ chi. Michalinka ma chyba na myśli coś podobnego - intencjonalne ograniczenie przepływu przez dane przejście. 🙂 Czy mam rację?
@Dalia Tak, o coś takiego mi chodziło. Choć przyznam że w kontekście numerologii budynku to jest teren ktory sam w sobie jest mało opisany. większość systemów numerologicznych skupia się na osobach, datach imionach. Architektura to margines.
To jest chyba kluczowe co właśnie powiedziała Michalinka. Że to jest malo opisany teren czyli tak naprawdę większość tego co tutaj mówimy to jest imrpowizacja na podstawie analogii z innych systemow? Nie mowie że zle, ale chce to rozumiec wlasciwie. 🙁
@Benedyk82 I tu jest uczciwa uwaga. Tak, znaczna część tej rozmowy to analogia i ekstrapolacja. Ale numerologia jako taka też jest systemem interpretacyjnym, nie empirycznym. Pytanie nie jest czy to udowodnione, tylko czy system jest wewnętrznie spójny i czy działa dla konkretnej osoby.
Mam w notatkach przypadek ktory może byc tu przydatny. Czytalem o budynkach projektowanych według zasad Vastu Shastra - to hinduski odpowiedink feng shui, bardzo sformalizowany. Ojej ojej, tam liczba wejść i ich kierunki maja konkretne przypisania do funkcji przestrzeni i do hierarchii domowników. Wejście wschodnie dla głowy rodziny zachodnie dla gości itd. czy numerologia zachodnia ma coś analogicznego?
@Wawrzek94 W klasycznej numerologii Pitagorejskiej nie ma bezpośrednich przypisań kierunków do liczb, przynajmniej nie w tym sensie. Jest za to przypisanie liczb do archontów - do pewnych funkcji zarządczych. Jedynka to przywodca czwórka to fundament i struktura. Gdyby to mapować na wejścia, to główne wejście powinno być jedynką.
Tatarak, ale jak liczysz żeby dostać jedynkę z wejscia? Bo tu właśnie zawsze sie gubię. czy liczysz numer lokalu, numer piętra, numer budynku, czy sumę cyfr adresu? Bo każda metoda da inny wynik dla tego samego wejścia.
A może chodzi o coś prostszego - po prostu fizyczną liczbę wejsc jakko taka nie o jej numerologiczną redukcję? Czyli budynek z trzema wejściami ma wibrację trojki, a z czterema czwórki. czy tak to ktoś rozumie?
@Zywiena86 I to jest podejście które gdzieś czytałem w rosyjskojęzycznej literaturze numerologicznej, nie pamiętam autora. Liczba wejść jako liczba surowa, bez redukcji. Trójka to dynamika ruch, ekspansja - co pasuje do biurowca z trzema wejściami ktry obsługuje dużo ruchu. Czwórka to stabilność i hierarchia. To by odpowiadało na pytanie Celty'ka z tytulu. nie przekonuje mnie to ani trochę.
Dobra to jeśli czworka to hierarchia, to budynek z czterema wejściami ma bardziej wyraźną strukture zarzadcza? czy to znaczy że firmy w takich budynkaach maja bardziej pionowa strukturę władzy?
@Obsydianna93 A jak byś to sprawdziła w praktyce? Serio pytam,bo to byłoby do zweryfikowania. Można by wziąć kilka siedzib korporacji i porównać liczbę wejść z modelem zarządzania. Ktś z was coś takiego próbował :)? 🙂
Nikt tego nie próbował bo to wymaga dostępu do rzutów architetonicznych i do wewnętrznych struktur firm, a tego nie ma się tak po prostu. Ale samo pytanie Ewelinki jest ciekawe - to zaczy że ta teoria jest przynajmniej potencjlanie sprawdzalna co nie jest oczywiste w ezoteryce.
A wracając do Merkurego w Wodniku - bo to gdzieś wypadło z rozmowy. mówiłam wcześniej że ten tranzyt sprzyja niekonwencjonalnym połączeniom. I patrzę że w tej dyskusji rzeczywiście robimy coś co normalnie by nie powstało - łączymy numerologię z architekturą, z Vastu, z modeelem zarządzania. Czy ktoś ma poczucie że to rozmowa wyjątkowa?
@Dalia Mam, ale ostrożnie z tym. Każda dobra rozmowa ezoteryczna czerpie z analogii między systemami. Nie musimy tego przypisywac do konkretnego tranzytu - choć oczywiscie Merkury w Wodniku jest dobrym kontekstem dla myślenia systemowego :>.
Wracam do pytania Swaroga z wcześniej bo ono nadal wisi w powietrzu - co bylo pierwsze, intencja czy struktura. Moja intuicja mówi że structure poprzedza intencje, ale intencja ją aktywuje. Budynek z jednym wejściem ma potencjał jedynki zanim ktokolwiek przez nie przejdzie. Ale ten potencjał nabiera życia dopiero w użytkowaniu. Czy to jest wewnętrznie spójne jako koncepcja?
Celtyk, to pytanie o metode liczenia to jest sedno całego problemu z tą rozmowa. Bo jak nie mamy ustaloego konsensusu co liczymy, to każdy mówi o czymś innym i wszyscy maja rację po swojemu. Proponuję żebyśmy najpierw ustalili czy mówimy o liczbie surowej wejść jako liczbie wibracyjnej, czy o redukcji numerologicznej adresu budynku. To są dwie różne rzeczy
@Swarog65 Zgadzam się że to trzeba rozdzielić, ale mam wątpliwość. Czy te dwa podejścia muszą byc sprzeczne? Budynek może mieć vibrację adresu jako jeden wymiar i liczbę wejść jako drugi, osobny wymiar. Tak jak człowiek ma liczbę życiową i liczbę imienia jednocześnie.
No właśnie Tatarak, to jest ciekawe. Czyl mamy do czynienia z nakładaniem sie warstw numerologicznych w jednej przestrzeni. Adres to jedna wartswa, liczba wejsc to druga, może jeszcze numer piętra jako trzecia. Pytanie - czy te warstwy się sumują czy wchodza ze sobą w jakiś rezonans... tzn oddziaływanie. 😉
A jesli warstwy wchodza w konflikt? Np. adres redukuje się do czworki ale liczba wejsc to trojka. Co wtedy dominuje? Czy jest jakaś hierarchia ważności między tymi warstwami?
@Obsydianna93 Ważne pytanie i szczerze - nie ma na to jednolitej odpowiedzi w tradycji numerologicznej bo jak juz mówiłam, architektura to margines tej dziedziny ale mogę powiedzieć z wlasnej praktyki: zazwyczaj pzyjmuję że element fizycznie niezmienny ma silniejszą wibracje niz elmeent nadany. Liczba wejsc jest fizyczna adres jest nadany przez człowieka. Więc liczba wejść mogłaby miec pierwszeństwo. Ale to moja interpretacja, nie kanon 🙂
Mam notatki z Vastu własnie o tej hierarchii - tam mowi się o \"pradhana dwar\", czyli wejsciu głównym które ma zupełnie inną wagę niż wejścia boczne może zamiast liczyc wszystkie wejscia łącznie, powinniśmy pytac które wejście jest dominujace i jaka jest jego indywidualna wibracja? W biurowcu to pewnie wejscie glowne, przez ktore chodzi zarząd. 😉
@Wawrzek94 O, to zmienia optyke całej dyskusji. Bo jesli wejście główne ma osobną vibrację od sumy wszystkich wejść, to budynek z czterema wejściami wcale nie musi być budynkiem czwórki. Może być budynkiem jedynki jeśli wejście główne ma numer 1. Czy w Vastu jest jakiś system przypisania wartości do konkretnego wejścia?
Wtrace się na chwilę bo trochę sie gubię w tym wszystkim. czyli rozumiem że nawet eksperci tutaj nie są zgodni co do podstawowych zasad jak liczc to wejscie? Pytam serio, bez złośliwości. Bo zastanawialam sie ostatnio nad siedziba firmy mojego partnera i chciałam to jakos zbadać, ale nie wiem od czego zaczac skoro same metody są różne