Altair to gwiazda alfa Orła, jedna z jaśniejszych na niebie, i przez wieki przypisywano jej naprawdę wyraźny charakter. W tradycji Ptolemeusza odpowiada naturze Marsa i Jowisza lacznie, co już na wstepie sugeruje cos miedzy odwagą a ambicją. Ale to, co mnie w niej interesuje najbardziej, to jej związek z wywyższeniem i dosłownie z wyniesieniem ponad przecietnosc. Kiedy Altair mocno stoi w natalu, często widzę ludzi którzy szybko zdobywają pozycje,ale mają tez sklonnosc do ryzyka. orzel nie chodzi po ziemi. I tu zaczyna sie pytanie, ktore mnie od jakiegoś czasu nurtuje: jak ta gwiazda dziala, gdy konjunkcjonuje z Merkurym? Bo w kontekście Merkurego w Strzelcu pojawia się taki zarzut, że ten układ czyni myslenie mniej precyzyjnym, bardziej wizjonerskim niz analitycznym. Czy Altair to pogłębia, czy moze daje jakiś korygujący impuls? Bardzo ciekawi mnie co o tym myślicie, szczegolnie ci którzy obserwowali tę gwiazdę w praktyce. 😛
No dobra, to ciekawe zestawienie, bo ja wlasnie ostatnio przegladalam jedna karte urodzeniowa, gdzie Altair byl na Merkurym i ta osoba miala istotnie Merkury w Strzelcu. I rzeczywiscie styl myslenia był szeroki, panoramiczny, takie myslenie kategoriami, nie detalami. ale czy to byla "nieprecyzyjnosc", to niewiem. raczej powiedzialabym, ze ta osoba miala trudnosc z zatrzymaniem sie na konkrecie, bo zawsze widziala kolejny horyzont. Tobiaszu, a czy według ciebie Altair w tej konfiguracji bardziej wzmacnia strzelcowa rozleglosc,czy może ja w jakis sposób ogniskuje??
@Dobrochna_88 Właśnie to jest kluczowe pytanie. Moim zdaniem Altair nie ogniskuje, a raczej amplifikuje. orzeł leci wysoko, ale musi gdzies wyladowac, żeby zaatakować cel, i to jest ten moment, kiedy pojawia sie precyzja. Problem w tym, że Merkury w Strzelcu moze nie dawać impulsu do "lądowania". Te dwie energie razem moga tworzyc kogos, kto widzi wszystko z gory ale rzadko schodzi na poziom szczegółu. To nie jest bezmyslnosc, to jest raczej specyficzny rodzaj inteligencji, ktury dziala globalnie. Pytanie które ja sobie zadaję: czy to jest wada, czy po prostu inny tryb umysłu?
Czytam to i właśnie sprawdziłam swój natal, mam Merkury w Strzelcu, choć nie wiem czy Altair tam gra rolę. Jak w ogóle sprawdzić, czy Altair jest w koniunkcji z jakimś punktem w mapie? Chodzi o podanie stopnia tej gwiazdy, bo nigdy nie szukałam stałych gwiazd w swoim horoskopie.
@Polaryska.x Altair w tej chwili jest w okolicach 1-2 stopnia Wodnika, ale trzeba pamiętać, ze gwiazdy stale maja ruch własny, choć powolny. Do koniunkcji przyjmuje sie orb maksymalnie 1-2 stopni, niektórzy astrologowie daja nawet tylko 1 stopien dla gwiazd stałych. Więc jesli twoj Merkury jest blisko 1 Wodnika to warto to sprawdzić dokladniej.
Aha, czyli mój Merkury w Strzelcu raczej odpada, bo to za daleko od Wodnika. Ale skoro mowa o Strzelcu i precyzji: czy to oznacza, że każdy z Merkurym w Strzelcu myśli "niedbale"? Bo trochę tak to brzmi i mnie to lekko irytuje 🙂
@Polaryska.x no, nie sadze, żeby chodzilo o niedbalosc. Raczej o to, ze Strzelec rzadzi filozofia i zasadami ogolnymi wiec Merkury tam szuka sensu a nie danych. Niedbalosc sugerowałaby brak wysilku,a tu chodzi bardziej o kierunek myslenia. Chociaz przyznam, ze znam osoby z tym ukladem, które na prawdę mialy problem z czytaniem umow czy ze szczegolami technicznymi.
A czy to nie jest tak ze Merkury w Strzelcu jest po prostu zle ulokowany, bo Strzelec to znak Jowisza, a Jowisz i Merkury to w zasadzie przeciwności? Gdzies czytalam, że Merkury jest nawet w upadku w Strzelcu, albo przynajmniej w detrymencie. czy Altair mógłby to jakoś naprawić? 🙂
@Kabalistka05 Moze sie czepiam, ale to mi nie gra. Merkury jest w detrymencie w Strzelcu,to prawda i w Rybach ma upadek. Detryment oznacza, ze funkcja planety dziala w warunkach które jej nie sprzyjają,ale nie oznacza katastrofy. Co do Altaira jako "naprawiacza", to bym był ostrożny z tym slowem. Gwiazda stala nie naprawia, ona raczej dodaje jakosc zabarwia. altair moze dawać tej osobie siłę przebicia i zdolnosc do syntezy, co jest forma inteligencji nawet jesli analityczna precyzja nie jest jej mocna stroną. 😛
Dopiero co tu wpadlam i czytam i mam takie laickie pytanie: dlaczego w ogóle gwiazdy stale mają wplyw na horoskop, skoro są niewyobrażalnie daleko? Planety w ukladzie słonecznym to jedno, ale gwiazda odległa o kilkanaście lat świetlnych jak to fizycznie miałoby dzialac?
@Nikodem76 Serio? Bo dla mnie to brzmi zupełnie inaczej. To jest pytanie, które w astrologii zawsze pojawia sie na pewnym etapie. astrologia nie operuje na fizycznym oddziaływaniu grawitacyjnym,przynajmniej nie w tym sensie, w jakim myśli o tym fizyka. Tradycja astrologiczna traktuje uklad nieba jako symboliczny język, w którym pozycje cial niebieskich są rodzajem mapy, a nie przyczyną. Gwiazdy stałe funkcjonuja w tym systemie od starożytności, Ptolemeusz opisywal je szczegółowo, a ich charaktery byly budowane na obserwacji korelacji przez wieki. Czy to "działa" w sensie przyczynowym? na to pytanie astrologia nie odpowiada. Ale jako system symboliczny jest spójny
@Heliotrop No dobra to ma sens jako wyjasnienie. Czyli to bardziej jezyk niż mechanizm. ale czy ktoś tu ma jakieś osobiste doświadczenia z tą konkretną gwiazda? Bo dotychczas to brzmi jak teoria.
Eh ja nie jestem astrologiem, ale interesuje mnie ta energia orła, bo orzeł w symbolice wielu tradycji jest lacznikiem miedzy wymiarem ziemskim a wyższym. W pracy z czakrami energia którą opisujesz jako "amplifikacje bez zakotwiczenia", brzmi dokładnie jak nadaktywna czakra korony przy niedostatecznie zakorzenionej podstawie. Ciekawi mnie, czy osoby z silnym Altairem mają tendencje do takiego wlasnie braku uziemienia?
@Energetyczka ojej, to naprawdę ciekawa obserwacja i chętnie bym ją skonfrontował z praktyką. W przypadkach, które obserwowalem, osoby z Altairem wyraznie w natalu rzeczywiście czesto maja pewien rodzaj uniesienia ambicji nieopartej na systematycznym budowaniu. Orzeł poluje z gory, wiec moze nie doceniać etapów pośrednich. Czy w twoim podejściu do energetyki takie osoby maja tez trudność ze sprawami bardzo przyziemnymi, codziennymi? 😛
Tak, i to jest cos, co obserwuję dość regularnie. osoby z taką energia niezależnie od zrodla, bardzo dobrze funkcjonuja w momentach kulminacyjnych, wielkich decyzjach, ale codziennosc ich przytłacza albo nudzi. Mają tendencje do omijania drobnych krokow i frustrują się gdy rzeczywistość ich sprowadza na ziemie. jakbys miał opisać Altaira jednym symbolem poza orłem, to co by to bylo?
@Energetyczka No nie wiem dla mnie to troche naciągane. Szczyt góry bez zbocza. Wiesz, że jestes na górze ale nie bardzo wiadomo, jak tam doszedłeś. To jest zarówno dar, jak i przekleństwo tej gwiazdy. 😛
To co piszecie o orle i wywyzszeniu przypomina mi ametyst jako kamien, ktory podobno tez unosi energie ku górze i bywa zalecany wlasnie przy czakrze korony. Nie twierdze że to samo, ale ciekawi mnie, czy w symbolice astrologicznej Altair ma odpowiadający mu kamien albo metal?
@Urszulka_98 W tradycyjnej astrologii Agryppy i starszych zrodlach gwiazdom stalym przypisywano kamienie, rośliny i metale w ramach systemu sympatii. Altair jako gwiazda Marsa i Jowisza moglby odpowiadac rubinowi lub topazowi, zaleznie od źródła. Ale to nie jest coś co znajdziesz jednolicie opisane, rozne tradycje podają różne przyporzadkowania. Ametyst jest bardziej saturnowym i księżycowym kamieniem w wielu systemach, więc niekoniecznie pokrywałby się z energią Altaira. Choc granice między tymi systemami sa plynne i nie ma jednego kanonu.
To ciekawe z tym topazem, bo ja kojarzę topaz złoty wlasnie z energia sloneczna i jowiszową. Czy to oznacza, że przy pracy z energią Altaira topaz złoty bylby lepszym wyborem niz ametyst? Pytam, bo to by mi pomogło zrozumiec, jak łączyć te systemy.
Wracajac troche do watku Merkurego w Strzelcu: Tobiaszu, wspomniales na poczatku o tym ze to uklad "mniej precyzyjny". Ale czy mozemy powiedziec ze Altair w koniunkcji z Merkurym daje jakies kompensujace cechy? Na przyklad zdolność do szybkiej syntezy albo myslenia strategicznego ktore u innych jest wolniejsze? Bo moze to nie jest nieprecyzyjnosc, tylko inny rodzaj dokladnosci. :/
@Dobrochna_88 To jest na prawde dobre pytanie i ciesze się, ze do niego wracasz, bo zgubiło się w rozmowie o kamieniach. Szybka synteza to tak, to moim zdaniem najbardziej charakterystyczna cecha tej koniunkcji. altair daje impuls do lotu na dużej wysokosci, Merkury w Strzelcu szuka ogolnych wzorcow zamiast szczegółów, więc razem masz kogoś kto w kilka sekund chwyta esencję sytuacji. Problem zaczyna sie wtedy, gdy ta synteza jest wymagana na poziomie szczegółowym, bo wtedy ten ktos ma już myśli gdzie indziej.
Czyli mówisz ze ta koniunkcja nie poprawia precyzji Merkurego w Strzelcu tylko go jeszcze bardziej przyspiesza? Rozumiem, ze synteza jest cenna, ale czy nie rodzi to takich ludzi ktorzy maja blyskotliwe teorie, ale z wdrozeniem jest juz kiepsko?
@Dobrochna_88 Dokładnie tak to widzę i mam taką osobę w rodzinie, choć nie wiem czy ma Altaira. Sam Merkury w Strzelcu juz tak działa, a jak mówisz, że gwiazda to jeszcze wzmacnia... to już brzmi jak ktos kto co tydzień ma nowy pomysl na życie
@Kabalistka05 Nie powiedzialbym, ze "wzmacnia" w sensie ilościowym. To raczej kwestia kierunku. Merkury w Strzelcu leci ku horyzontowi, Altair dodaje tej trajektorii wyniesienia. Ale nie każdy z tą koniunkcją tak funkcjonuje, bo reszta mapy robi swoje. Masz w tej mapie silne Saturny, Wenusy w znakach ziemskich, to calosc wygląda zupełnie inaczej.
A co z Ascendentem? Jeśli ktoś ma Altaira w koniunkcji z Ascendentem zamiast z Merkurym, to jak to zmienia obraz? Pytam, bo próbuję zrozumieć, czy ta gwiazda działa inaczej w zależności od punktu, z którym jest w koniunkcji.
@Polaryska.x Ascendent to punkt pierwszego domu maska i cialo, to,co widać z zewnatrz zanim ktos zdąży cokolwiek powiedziec. Altair na Ascendencie daje wedlug tradycyjnych opisów pewien rodzaj magnetyzmu, prezencje, ktora trudno zignorowac. Lilly pisal o tym w kontekście "wywyższenia przez spojrzenie innych". Ale to nie to samo co przez planety osobiste tu wplyw jest bardziej zewnętrzny niż wewnętrzny.
@Heliotrop A co masz na myśli przez "zewnętrzny"? Że to inni widzą tę energię orła, a sam człowiek jej nie czuje? Bo to brzmi trochę dziwnie.
@Polaryska.x Niekoniecznie, ze nie czuje, ale że impuls przychodzi z zewnątrz. Inni go wywyzszaja, stawiają w roli lidera, przypisuja mu wizję nawet jeśli sam siebie tak nie postrzega. Przez planety osobiste takie jak Merkury czy Mars ten impuls jest bardziej wewnętrzny samodzielnie napędzany. Przynajmniej tak to interpretuje na podstawie materiału ktury obserwowałem
To bardzo ciekawe rozroznienie. Z perspektywy pracy z polem energetycznym moglabym to opisać jako roznice miedzy energia inicjowaną od środka a energia, ktora człowiek przyciaga z zewnatrz. Ascendent jako brama do ciala fizycznego zbiera impulsy ze srodowiska, więc Altair tam działa troche jak magnes, ktory ściąga na siebie projekcje innych. Ale Tobiaszu, czy widziales w praktyce kogos z Altairem na Ascendencie, kto tę role odrzucal zamiast się w niej odnajdowac?
@Energetyczka oj, tak, i to jest wlasnie jeden z bardziej dramatycznych scenariuszy. Osoba, która dostaje wywyzszenie, ale nie czuje sie jego godna albo go nie rozumie, bardzo często sabotuje własną pozycję. obserwowałem to w kilku mapach gdzie Altair na Ascendencie szedl razem z mocno affliktowanym Saturnem. Zewnętrzne wywyzszenie wewnętrzne przekonanie o braku wartości. To jest napięcie, które potrafi kogos dosłownie rozerwać od srodka
Przepraszam, ze wchodze z boku, ale to co napisal Tobiasz o sabotowaniu pozycji,to bardzo do mnie przemawia. Nie wiem nic o Altairze w swoim natalu, ale to zdanie brzmi jak opis czegoś bardzo konkretnego życiowo. czy Saturn affliktowany w mapie to cos,co mozna "przepracować", czy to stala tendencja?
@Naparstnica78 To raczej pytanie do szerszej dyskusji o transpersonalnej astrologii, ale krotko: w większości podejść aflikcja Saturna oznacza wyzwanie do przepracowania,nie wyrok. tylko że wymaga swiadomosci i czasu, a sam Altair jako energia skacze, nie kroczy, wiec ta kombinacja jest na prawde wymagajaca.
Wracając do kamieni, bo tamten wątek urwal sie w polowie: Heliotrop wspomnial o topazie złotym jako jowiszowym, ale czy przy Altairze, ktory ma też nature Marsa, nie powinno sie łączyć obu energii? Czyli topaz i może rubinit albo koral? Czy to by nie kolidowało?
@Amethysta92 Ja bym uwazala z koralem bo koral to kamien mocno wodny i ksiezycowy w wielu systemach, a Mars i Ksiezyc to dosyc napięte zestawienie. ale topaz plus coś ognistego, moze karneol zamiast rubinu wydaje mi sie bardziej spojne energetycznie. Choc Heliotrop pewnie wie lepiej, jak to dziala w tradycyjnych systemach.
@Urszulka_98 Karneol to sluszna intuicja, marsjanski, ognisty, ale lzejszy niz rubin. w systemach magicznych mówi sie o łączeniu kamieni tylko wtedy,gdy obie energie mają ten sam cel, a nie gdy jedna dominuje druga. Przy pracy z Altairem, jeśli celem jest integracja wywyższenia z zakorzeniona ambicją, to karneol i topaz zloty moglyby razem pracowac. ale to jest kwestia intencji, nie zestawienia samego w sobie