Piszę, bo mam coś, z czym nie mogę sobie poradzić od kilku tygodni. W moim mieszkaniu, konkretnie w korytarzu między sypialnią a łazienką, jest taki punkt, jakieś pół metra na pół metra, gdzie temperatura jest wyraźnie niższa. Nie mówię o przeciągu, bo okna i drzwi są zamknięte, wentylacja daleko. Mierzyłem zwykłym termometrem – różnica dochodzi do 4-5 stopni w stosunku do reszty korytarza. Dzieje się to głównie po zmroku, w ciągu dnia jest mniej odczuwalne. Ktoś jeszcze ma coś podobnego u siebie?
Lurisk, zanim pójdziemy w kierunku paranormalnym – sprawdziłeś instalację? Stare rury z zimną wodą biegnące pod tynkiem potrafią robić dokładnie taki efekt. Też ściany od strony klatki schodowej, jeśli jest nieogrzewana. Ja zawsze najpierw eliminuję prozaiczne przyczyny, bo w 80% przypadków to jest właśnie coś takiego.
@Hellan zgadzam się z eliminowaniem przyczyn technicznych, ale 4-5 stopni to sporo jak na rury pod tynkiem. Rury dają raczej 1-2 stopnie różnicy i to na większej powierzchni, bardziej rozlanej. Pół metra na pół metra, dobrze zlokalizowane – to brzmi inaczej. Lurisk, od kiedy to zauważyłeś? Przeprowadziłeś się niedawno albo zmieniło się coś w mieszkaniu?
@Paradoxa Mieszkam tu ponad cztery lata. Zauważyłem to mniej więcej miesiąc temu. Nic się nie zmieniło – nie robiłem remontu, nie kupowałem nowych mebli, nie przynosiłem żadnych przedmiotów z zewnątrz. Jedyne co – sąsiadka z dołu zmarła pod koniec lata. Starsza pani, mieszkała sama. Ale nie wiem, czy to ma jakikolwiek związek.
@Lurisk że tak zapytam wprost – czy oprócz tego zimna dzieje się coś jeszcze? Dziwne dźwięki, uczucie obecności, problemy z elektroniką? Pytam, bo izolowane zimne miejsce to jedno, ale jeśli dochodzą inne rzeczy, to układa się w pewien wzorzec.
Miałem kiedyś identyczną sytuację u siebie. Zimny punkt na środku pokoju, bez żadnego racjonalnego wytłumaczenia. Sprawdzałem okna, wentylację, rury – nic. Trwało to jakieś dwa miesiące i samo przeszło. Do dzisiaj nie wiem, co to było. Ale zwróciłem uwagę na jedną rzecz – mój kot omijał to miejsce łukiem. Nie przechodził tam za żadne skarby.
@Whisper zachowanie zwierząt to bardzo dobry wskaźnik. Koty są wyjątkowo czułe na zmiany w otoczeniu energetycznym. Psy z reguły reagują inaczej – warczą, szczekają, zachowują się niespokojnie. Koty po prostu omijają. Lurisk, masz w domu jakieś zwierzęta?
@Seid Nie mam zwierząt. Ale za to zauważyłem, że telefon rozładowuje się szybciej, kiedy leży na półce w tym korytarzu. Może to przypadek, bo bateria nie jest nowa, ale koleżanka zostawiła tam swój telefon na dwie godziny i też się rozładował szybciej niż zwykle. To mnie trochę zaniepokoiło.
To z rozładowywaniem telefonów jest ciekawy wątek. Niektórzy badacze zjawisk paranormalnych – np. Mark Keyes z Pennsylvania Paranormal Association – twierdzą, że byty próbujące się manifestować pobierają energię z otoczenia. Ciepło jest formą energii, więc jego pobieranie tworzy zlokalizowany spadek temperatury. Ale pobierają też energię elektryczną – stąd rozładowujące się baterie, migoczące żarówki, dziwne zachowania sprzętu elektronicznego.
@Simma znam tę teorię i muszę powiedzieć, że jest w niej pewna logika, przynajmniej z punktu widzenia termodynamiki. Energia nie znika – jeśli ciepło jest pobierane z danego miejsca, to musi gdzieś iść. Pytanie, w jaką formę się przekształca. Sceptycy twierdzą, że jeśli istnieje zimne miejsce, to w pobliżu powinno być miejsce cieplejsze, bo energia musi się bilansować. Ale to zakłada zamknięty system, a my nie wiemy, z czym mamy do czynienia.
Chciałbym tu wtrącić coś z własnego doświadczenia. Przez lata badałem różne lokacje i zimne miejsca to jedno z najczęstszych zgłoszeń. Ale też jedno z najtrudniejszych do zweryfikowania. Problem polega na tym, że większość osób mierzy temperaturę termometrem na podczerwień, a ten mierzy temperaturę powierzchni, nie powietrza. Żeby rzetelnie zmierzyć cold spot, potrzebujesz dobrego termometru powietrznego i najlepiej datalogera, który rejestruje zmiany w czasie.
Czytam to wszystko i przychodzi mi do głowy takie pytanie – czy istnieje jakiś sposób, żeby stwierdzić na pewno, czy zimne miejsce ma źródło paranormalne, czy zwyczajne? Bo rozumiem, że eliminujemy przeciągi i rury, ale co dalej?
@Kappi na pewno – nie. Nie ma żadnego stuprocentowego testu. Ale jest kilka wskaźników, które razem mogą dać obraz sytuacji. Izolowane zimne miejsce plus rozładowujące się baterie plus dziwne zachowania zwierząt plus subiektywne odczucie niepokoju – to już coś więcej niż problem z izolacją ścian. Każdy z tych elementów osobno nie dowodzi niczego, ale razem tworzą pewien obraz.
A ja chciałam zapytać o coś innego. Czy zimne miejsca mogą się przemieszczać? Bo miałam taką sytuację u koleżanki – robiłyśmy u niej wieczór z kartami, i w pewnym momencie poczułyśmy zimno. Nie wiatr, nie przeciąg, tylko takie nieruchome zimno, jakby stałaś przy otwartej lodówce. I to zimno powoli się przesunęło z jednego końca pokoju na drugi. Trwało może minutę, potem zniknęło. Wszystkie trzy to poczułyśmy.
@Zorka tak, zimne miejsca mogą się przemieszczać. To jest właśnie jedno z kryteriów, które odróżniają przyczynę techniczną od innej. Przeciąg, rury, problemy z izolacją – to wszystko jest statyczne, nie zmienia położenia. Jeśli strefa zimna przesuwa się po pokoju, to oznacza, że jej źródło też się przemieszcza.
Chcę dodać trochę kontekstu naukowego, bo ten temat ma też taką stronę. Vic Tandy, brytyjski inżynier, w 1998 roku odkrył, że infradźwięki o częstotliwości około 18,9 Hz mogą wywoływać u ludzi dreszcze, uczucie zimna, lęk i nawet zaburzenia widzenia – widzenie niewyraźnych kształtów kątem oka. Ta częstotliwość jest bliska rezonansowi ludzkiego ciała, w tym gałki ocznej. Źródłem może być wentylator, klimatyzacja, nawet ruch powietrza w kanałach wentylacyjnych. Więc część "zimnych miejsc" może być w rzeczywistości odczuciem wywołanym przez dźwięk, którego nie słyszymy.
@Cohen znam badania Tandy'ego – znalazł to samo w XIV-wiecznej piwnicy w Coventry, która miała opinię nawiedzonej. Infradźwięk o częstotliwości 19 Hz o amplitudzie znacznie przewyższającej otoczenie. Ale tu jest pewien problem – infradźwięk nie tłumaczy mierzalnego spadku temperatury. Tandy wyjaśnił subiektywne wrażenie zimna i dreszcze, ale jeśli termometr pokazuje 4-5 stopni różnicy, to nie jest kwestia infradźwięku.
@Indaphoros zgadza się, to ważne rozróżnienie. Infradźwięk tłumaczy odczucie zimna, ale nie rzeczywisty spadek temperatury. Jeśli mamy obiektywny pomiar – termometr pokazuje niższą temperaturę – to infradźwięk odpada jako wyjaśnienie.
A co z podejściem od strony energetycznej? Mam na myśli – w wielu tradycjach mówi się o miejscach, gdzie energia się zatrzymuje lub gdzie jest jakiś "przeciek" między wymiarami. W feng shui na przykład mówi się o martwych punktach energii chi, które potrafią powodować dyskomfort fizyczny, w tym odczucie zimna.
@Leonora w tradycyjnym feng shui rzeczywiście mówi się o blokadach energii, ale to trochę inny mechanizm niż to, co opisuje Lurisk. Blokada chi to raczej ogólne złe samopoczucie w danym pomieszczeniu, nie punktowy spadek temperatury o 5 stopni. Z perspektywy ezoterycznej ja bym patrzyła na to pod kątem obecności. Niekoniecznie ducha w klasycznym rozumieniu – to może być ślad energetyczny, odcisk emocjonalny, który został w danym miejscu.
Poruszyliście kilka wątków naraz, więc spróbuję to jakoś podsumować. Mamy kilka możliwości:
Przyczyna fizyczna – rury, izolacja, przeciągi. Lurisk mówi, że to sprawdził.
Infradźwięk – ale to nie wyjaśnia mierzalnego spadku temperatury.
Obecność – byt pobierający energię z otoczenia.
Ślad energetyczny – coś w rodzaju "nagrania" emocji lub zdarzenia w danym miejscu.
Portal lub punkt przejścia – miejsce, gdzie bariera między wymiarami jest cieńsza.
Każda z tych opcji wymaga innego podejścia. Dlatego pytanie do Luriska – co chcesz zrobić? Zbadać to dalej, czy raczej pozbyć się problemu?
@Sauwak Szczerze? Chciałbym zrozumieć, co to jest, zanim zacznę cokolwiek z tym robić. Nie chcę palić szałwii na ślepo, jeśli nie wiem, z czym mam do czynienia. Ale to zimno zaczyna mi działać na nerwy – budzę się w nocy i mam wrażenie, że w korytarzu jest ktoś.
@Lurisk "wrażenie, że ktoś jest w korytarzu" – to jest dość istotna informacja, którą warto było podać wcześniej. To nie jest już tylko zimne miejsce. Czy to uczucie pojawia się zawsze w tym samym miejscu, czy w różnych punktach mieszkania?
@Herga Zawsze w okolicy tego korytarza. Nie w sypialni, nie w kuchni, tylko tam. I nie każdej nocy – może raz, dwa razy w tygodniu.
@Lurisk wracam do tego, co pisałeś o sąsiadce. Mówisz, że zmarła pod koniec lata, a ty zauważyłeś zimne miejsce miesiąc temu. To by się mniej więcej zgadzało czasowo. Nie twierdzę, że to ona – ale jeśli ktoś umiera w budynku, szczególnie samotnie, to energetycznie może to odcisnąć się na najbliższym otoczeniu.
@Lurisk interesuje mnie kwestia pomiaru. Wspomniałeś o zwykłym termometrze. Jaki dokładnie? Bo diabeł tkwi w szczegółach. Termometr bimetaliczny, elektroniczny z sondą, na podczerwień?
@Rasphul Elektroniczny z sondą powietrzną. Taki do pomieszczeń, z wyświetlaczem. Mierzyłem trzymając go na wysokości klatki piersiowej, raz w zimnym punkcie, raz metr dalej. Różnica 4-5 stopni. Powtarzałem to kilka razy o różnych porach.
@Lurisk okej, to rzetelny pomiar. Sonda powietrzna mierzy faktyczną temperaturę otoczenia, nie powierzchni. 4-5 stopni przy metrze odległości bez źródła przeciągu to naprawdę dużo. W kontrolowanych warunkach badawczych odnotowuje się spadki rzędu 5-10 stopni Fahrenheita, czyli 3-5 Celsjusza, w miejscach z domniemaną aktywnością. Więc twoje odczyty wpisują się w ten zakres.
Czy ktoś tu próbował kiedyś oczyszczania szałwią akurat w kontekście takich zimnych punktów? Pytam, bo sama kiedyś paliłam szałwię u siebie – ale z innego powodu – i po fakcie zauważyłam, że zniknęło takie dziwne uczucie w rogu pokoju. Nie mierzyłam temperatury, ale fizycznie czułam tam coś nieprzyjemnego.
@Gabka szałwia jest skuteczna, ale problem w tym, że działa jak resetowanie pokoju. Czyścisz wszystko – dobrą energię, złą, neutralną. I jeśli źródło problemu nie zostanie zidentyfikowane i zaadresowane, to za jakiś czas może wrócić. To jak ścieranie kurzu – trzeba to robić regularnie, jeśli nie usuniesz przyczyny kurzu.
@Lady to dobre porównanie. Dodam, że jeśli mamy do czynienia z bytem, a nie śladem energetycznym, to szałwia może go chwilowo odpędzić, ale nie rozwiąże problemu na stałe. Byt, który pobiera energię z danego miejsca, ma powód, żeby tam być. Może jest związany z lokalizacją, może z osobą, może z przedmiotem.
Przeczytałem gdzieś, że grupy badaczy paranormalnych robią tak zwany baseline sweep – najpierw mierzą temperaturę w całym pomieszczeniu, żeby mieć punkt odniesienia, a potem monitorują zmiany. Czy dałoby się coś takiego zrobić domowym sposobem? Np. kilka termometrów w różnych punktach korytarza?
@Whisper tak, to jest właśnie standardowa procedura. Możesz kupić kilka tanich termometrów z datalogerami – takie, które zapisują temperaturę co kilka minut. Rozstawiasz je wzdłuż korytarza i zostawiasz na kilka dni. Potem porównujesz dane. Jeśli jeden z nich konsekwentnie pokazuje niższe wartości, masz potwierdzenie. Jeśli spadki są nieregularne i pojawiają się nagłe – to jeszcze lepszy materiał.
A nie pomyśleliście o kamerze termowizyjnej? Teraz są nawet nakładki na telefon za niewielkie pieniądze. Nie będą tak precyzyjne jak profesjonalny sprzęt, ale zimne miejsce na ścianie czy podłodze powinny złapać.
@Faddi kamera termowizyjna mierzy temperaturę powierzchni, nie powietrza. Więc pokaże ci, czy ściana lub podłoga jest zimniejsza, co wskaże raczej na mostek termiczny lub rurę. Natomiast jeśli zimno jest w powietrzu, a ściany i podłoga mają normalną temperaturę – kamera tego nie pokaże. To ważna różnica.
Wracając do wątku energetycznego – czy ktoś z was pracował z wahadełkiem w kontekście takich miejsc? Słyszałam, że za pomocą wahadełka można określić, czy dane miejsce jest energetycznie "obciążone".
@Leonora wahadełko jest pomocne, ale wymaga doświadczenia i kalibracji. Każdy operator reaguje inaczej. Ja w takich sytuacjach wolę różdżki – dają bardziej czytelny sygnał kierunkowy. Ale to subiektywne metody – pokażą ci, że coś jest nie tak, ale nie powiedzą ci co.
@Simma przy czym "coś jest nie tak" to też informacja. Ja bym zaczął od prostszej rzeczy – spróbuj spędzić dłuższą chwilę w pobliżu tego miejsca, siedząc cicho i obserwując własne odczucia. Nie z założeniem, że coś poczujesz, tylko z otwartością. Czasem sama uważna obserwacja daje więcej niż jakiekolwiek urządzenie.
Zrobiłam tak kiedyś u tej koleżanki, o której pisałam. Usiadłam w pokoju, w którym czułyśmy to zimno, sama, z zamkniętymi oczami. Po kilkunastu minutach poczułam wyraźny smutek. Nie mój – nie miałam powodu być smutna. Taki obcy smutek, jakby ktoś obok mnie płakał, ale nie było nikogo. I po chwili przeszło. Nigdy wcześniej czegoś takiego nie doświadczyłam.
@Zorka to, co opisujesz, wpisuje się w zjawisko odcisku emocjonalnego, o którym pisała Lady. Są teorie, że silne emocje – szczególnie smutek, strach, rozpacz – mogą "wdrukować się" w przestrzeń. Nie jest to duch w klasycznym rozumieniu, ale coś w rodzaju nagrania. Czujesz emocję, ale nie ma za nią żadnej inteligencji, żadnego bytu. Po prostu echo.
@Herga to jest teoria kamienia-taśmy Thomasa Lethbridge'a. Materiały budowlane – szczególnie kamień, cegła, materiały krystaliczne – mogą podobno "nagrywać" emocje i odtwarzać je w określonych warunkach. Wilgotność, temperatura i pola elektromagnetyczne mają wpływać na to, kiedy takie "nagranie" się odtwarza. Trochę jak analogowa taśma magnetofonowa, która potrzebuje głowicy, żeby odtworzyć zapis.
@Indaphoros znam tę teorię, ale mam do niej jedno zastrzeżenie – nie wyjaśnia ona mierzalnego spadku temperatury. Odcisk emocjonalny jest odczuwalny subiektywnie, ale nie powinien wpływać na fizyczne parametry otoczenia. Termometr nie mierzy smutku. Więc jeśli Lurisk ma i zimne miejsce, i uczucie obecności, to moim zdaniem mamy do czynienia z czymś więcej niż z echem.
@Betalia zgadzam się. Odcisk emocjonalny i aktywna obecność to dwie różne rzeczy. Odcisk jest pasywny – odtwarza się jak nagranie, nie reaguje na ciebie. Obecność jest aktywna – może reagować na twoje zachowanie, przemieszczać się, wchodzić w interakcję. Lurisk, czy zauważyłeś, żeby to zimno reagowało na ciebie jakoś? Np. nasilało się, gdy byłeś zdenerwowany, albo słabło, gdy byłeś spokojny?
@Sauwak Nie zwróciłem na to uwagi, ale teraz jak o tym myślę – to uczucie obecności w nocy pojawia się chyba częściej, kiedy jestem zmęczony i zestresowany. Ale nie wiem, czy to zimno reaguje na mnie, czy ja po prostu jestem bardziej wyczulony, kiedy jestem wykończony.
@Lurisk i to jest właśnie sedno problemu metodologicznego. Gdy jesteś zmęczony, twoja percepcja się zmienia, próg wrażliwości spada, łatwiej ci coś przypisać do zjawiska nadprzyrodzonego. Dlatego tak ważne jest, żeby mieć obiektywne pomiary – termometr, datalogger – a nie opierać się tylko na odczuciach.
@Lurisk wróćmy na chwilę do konkretów. Chciałbym ci zaproponować coś praktycznego. Kup dwa identyczne termometry z datalogerem. Jeden postaw w zimnym punkcie, drugi metr dalej. Ustaw zapis co 5 minut. Zbieraj dane przez tydzień. Potem porównaj. Szukaj wzorców – czy spadki temperatury korelują z porą dnia, z twoją obecnością w domu, z pogodą na zewnątrz. To da ci twarde dane, z którymi można dalej pracować.
@Lurisk super inicjatywa. Dodałabym jeszcze jedno – zapisuj w notatniku swoje subiektywne odczucia każdego dnia. O której się budziłeś, czy czułeś obecność, jaki miałeś nastrój. Potem porównasz z danymi z termometru. Jeśli twoje wrażenia korelują z obiektywnymi spadkami temperatury – to mocna wskazówka.
Mam takie pytanie praktyczne – załóżmy, że ktoś ma zimne miejsce i chce je po prostu usunąć, bez wchodzenia w głębszą diagnostykę. Co jest najbezpieczniejszą opcją?
@Kappi jeśli nie chcesz wchodzić w diagnostykę, to podstawowe oczyszczenie przestrzeni. Otwierasz okna, palisz szałwię białą – zaczynasz od drzwi wejściowych, idziesz wzdłuż ścian zgodnie z ruchem wskazówek zegara, dym kierujesz w każdy kąt. Po oczyszczeniu zapal kadzidło z palo santo lub rozmaryn – to wprowadza pozytywną energię w miejsce usuniętej. Sól morska w miseczkach w rogach pokoju na noc też pomaga. Rano sól wyrzucasz – nie do zlewu, tylko do śmieci.
@Lady a przeciwnie do ruchu wskazówek? Pytam, bo czytałam różne źródła i jedne mówią zgodnie, inne przeciwnie.
@Gabka są różne tradycje. W niektórych – przeciwnie do ruchu wskazówek zegara czyści, zgodnie wprowadza. W innych jest odwrotnie. Ja stosuję zasadę: przeciwnie czyścisz, zgodnie napełniasz. Ale najważniejsza jest intencja, nie kierunek. Jeśli robisz to z jasnym zamiarem oczyszczenia, to kierunek jest drugorzędny.
Chcę tu wtrącić jeszcze jedną rzecz. Sól, szałwia, palo santo – to wszystko działa na poziomie oczyszczenia przestrzeni. Ale jeśli mamy do czynienia z bytem, który jest tam z konkretnego powodu – np. jest związany z osobą, która zmarła w budynku – to oczyszczenie może być niewystarczające. Taki byt może potrzebować czegoś innego – przekazania, rozmowy, rytuału przejścia.
@Krysztal to prawda. I tu dochodzimy do tematu, który jest trochę kontrowersyjny. Wiele osób uważa, że duchy "utknęły" i trzeba im pomóc przejść dalej. Ale są też tradycje, które mówią, że nie każda obecność jest duszą zmarłego. Mogą to być byty, które nigdy nie były ludźmi – elementale, formy myślowe, fragmenty energii. I każdy z nich wymaga innego podejścia.
@Seid potwierdzam. Z mojego doświadczenia – formy myślowe potrafią tworzyć lokalne zaburzenia energetyczne, w tym odczuwalne zimno. Szczególnie jeśli ktoś w danym miejscu długo przeżywał silne, negatywne emocje. Nie potrzeba do tego śmierci – wystarczy chory człowiek, który latami cierpiał w jednym pokoju. Ta energia gdzieś zostaje.
To jak z Luriskim i sąsiadką – mogła chorować, mogła cierpieć samotność, a ta energia przeniknęła przez strop. Czy to jest w ogóle możliwe – że energia "przechodzi" przez betonowe ściany i stropy?
@Faddi z punktu widzenia fizyki – nie. Beton to beton. Ale z punktu widzenia energetyki subtelnej – tak, struktury fizyczne nie stanowią bariery dla energii tego typu. To trochę jak z falami radiowymi – beton je osłabia, ale nie blokuje całkowicie. Energia subtelna nie jest falą radiową, ale analogia oddaje ideę.
A co jeśli to nie przechodzi przez strop, tylko jest w samym budynku? Kamień, beton, metal – to wszystko niesie energię. Stare budynki mają w sobie więcej niż nowe, bo nagromadziło się w nich więcej doświadczeń. Bloki z wielkiej płyty mniej, bo są młodsze i bardziej "jednorodne" energetycznie.
@Zorka to ciekawe rozróżnienie, ale nie do końca się zgadzam. Blokowiska bywają energetycznie bardzo ciężkie – gęstość zaludnienia, ilość emocji na metr kwadratowy, cierpienie, konflikty. To nie wiek budynku decyduje, tylko intensywność tego, co się w nim działo. Kamienica z 1900 roku, gdzie mieszkały trzy pokolenia, może być spokojniejsza niż blok z lat 70., gdzie na każdym piętrze ktoś pił, ktoś się bił i ktoś umierał w samotności.
@Szaman to ponure, ale ma sens. Moi dziadkowie mieszkali w przedwojennej kamienicy i tam zawsze było jakoś... spokojnie. A w bloku, gdzie dorastałem, zawsze coś było nie tak. Ciężka atmosfera, sąsiedzi się kłócili, ludzie chorowali. Nigdy o tym nie myślałem w kategoriach energetycznych, ale teraz te kropki mi się łączą.
To co robicie to brzmi prawie jak naukowe badanie. Podoba mi się to podejście. Zbyt często ludzie od razu rzucają się do rytuałów, zamiast najpierw zebrać informacje.
@Leonora bo to powinno być podejście naukowe. Rytuał bez diagnozy to jak branie lekarstw bez wizyty u lekarza – może pomoże, może nie, a może zaszkodzi. Najpierw rozumiesz, z czym masz do czynienia, potem działasz.
@Hellan z jednym zastrzeżeniem – nie każdy ma luksus czekania. Jeśli komuś to zimno przeszkadza w codziennym życiu, budzi go w nocy, powoduje lęk – czasem trzeba najpierw złagodzić objawy, a potem szukać przyczyny. Oczyszczenie szałwią nikogo nie skrzywdzi, a może dać chwilę wytchnienia.
Mam pytanie do grupy – czy ktoś z was badał korelację między zimnymi miejscami a aktywnością geopatyczną? Żyły wodne, uskoki geologiczne, skrzyżowania siatki Hartmanna. To zupełnie inna ścieżka wyjaśniania, ale w radiestezji mówi się o tym od dziesięcioleci.
@Indaphoros zajmowałem się tym parę lat temu. Siatka Hartmanna, siatka Curry'ego, żyły wodne – to wszystko tworzy punkty, w których energia się kumuluje lub drenuje. Węzły Hartmanna potrafią powodować dyskomfort fizyczny u osób, które śpią nad nimi – bóle głowy, bezsenność, obniżenie odporności. Ale mierzalny spadek temperatury? Nie spotkałem się z takimi danymi. To raczej wpływa na biologię, nie na fizyczną temperaturę powietrza.
@Kobalt nie mierzalny spadek, ale odczuwalny – tak. Osoby wrażliwe potrafią czuć "zimno" nad węzłami geopatycznymi, ale kiedy przyłożysz termometr, nic nie pokaże. To jest zimno na poziomie ciała energetycznego, nie fizycznego.
@Simma i tu mamy klucz do rozróżnienia. Jeśli termometr pokazuje spadek – sprawa jest fizyczna, coś realnie obniża temperaturę powietrza. Jeśli termometr nie pokazuje nic, a ty czujesz zimno – to sprawa energetyczna, twoje ciało reaguje na coś, czego przyrządy nie rejestrują. Dwa różne zjawiska, dwa różne podejścia. U Luriska mamy pomiar, więc mamy do czynienia z czymś, co działa na poziomie fizycznym.
Ale czy nie może być tak, że jedno napędza drugie? Że jest punkt geopatyczny, który osłabia barierę, i przez to wchodzi coś, co pobiera energię i obniża temperaturę?
@Faddi to jest warstwa, którą wiele osób pomija. Miejsca geopatyczne mogą działać jak otwarte drzwi – same w sobie nie są problemem, ale ułatwiają wejście czegoś innego. Stąd w starych tradycjach bardzo zwracano uwagę na to, gdzie się buduje dom. Nie stawiano domów nad podziemnymi ciekami wodnymi, nie stawiano łóżek nad skrzyżowaniami energetycznymi.
To jak sprawdzić, czy pod mieszkaniem nie ma czegoś takiego? Wezwać radiestetę?
@Kappi radiesteta z doświadczeniem potrafi to zidentyfikować. Ale możesz też sam spróbować z ramkami – kupujesz dwie mosiężne ramki w kształcie litery L, trzymasz je luźno w dłoniach i powoli przechodzisz przez pokój. Ramki się krzyżują nad punktami zaburzeń. Wymaga trochę praktyki, ale to podstawowa metoda.
Mam jeszcze jedno pytanie do was. Czy to zimne miejsce może mi jakoś zaszkodzić? Znaczy – czy samo przebywanie w pobliżu jest niebezpieczne, czy to jest bardziej nieprzyjemne niż groźne?
@Lurisk samo zimne miejsce raczej ci nie zaszkodzi fizycznie. Ale jeśli za tym stoi obecność, która pobiera energię z otoczenia – a rozładowujące się telefony na to wskazują – to przedłużona ekspozycja może powodować zmęczenie, spadek nastroju, problemy ze snem. Nie dlatego, że byt celowo ci szkodzi, ale dlatego, że twoje ciało jest częścią tego "otoczenia", z którego czerpie energię.
@Betalia i tu nie chodzi o jakieś dramatyczne "wysysanie energii życiowej", tylko o subtelne drenowanie. Jakbyś mieszkał przy ruchliwej drodze – hałas sam w sobie cię nie zabije, ale z czasem obniża jakość życia, snu, zdrowia. Podobnie z miejscem, które systematycznie ciągnie od ciebie energię.
@Lurisk chciałem jeszcze dodać jedną rzecz, bo padł wątek infradźwięków. Czy w okolicy nie ma jakiegoś źródła wibracji? Stacja transformatorowa, duża droga, linia tramwajowa, winda towarowa? Infradźwięki mogą przenikać przez struktury budynków na dość duże odległości i wywoływać fizjologiczne reakcje, w tym poczucie zimna i lęku, bez faktycznego spadku temperatury. Wiem, że u ciebie termometr pokazuje spadek, ale te czynniki mogą się nakładać.
@Cohen W piwnicy budynku jest kotłownia gazowa. Nie wiem, czy to może być źródło infradźwięków. Droga jest daleko, tramwaj nie jeździ tędy. Winda jest, ale zwykła osobowa, mały blok.
@Lurisk kotłownia gazowa może generować infradźwięki, szczególnie jeśli palnik pracuje w określonym trybie. Ale to zwykle daje stały sygnał, nie zmienny. I powtórzę za Cohenem – infradźwięk nie obniża temperatury, więc to by tłumaczyło co najwyżej uczucie lęku i obecności, nie mierzalny spadek.
@Lurisk wracając do praktycznych kwestii – oprócz datalogerów spróbuj jednej rzeczy. Zostaw w tym zimnym miejscu szklankę wody na noc. Rano sprawdź, czy woda jest wyraźnie zimniejsza niż w szklance postawionej metr dalej. Jeśli tak – masz jeszcze jedno potwierdzenie fizycznego spadku. Jeśli temperatura wody jest taka sama – to sugeruje, że zimno jest chwilowe, pulsacyjne, nie utrzymuje się stale.
@Lurisk podsumowując dotychczasowy plan: datalogery – robisz. Szklanka wody – robisz. Dziennik obserwacji – prowadzisz. To powinno dać solidną bazę informacji. Na tej podstawie będziemy mogli zaproponować konkretne działania. Czy oczyszczenie, czy coś bardziej ukierunkowanego.
@Lurisk i jeszcze jedno – zrób zdjęcie tego korytarza. Najlepiej w nocy, z lampą błyskową i bez. Nie szukaj orbów – to osobny temat i zwykle to pył – ale sprawdź, czy coś dziwnego nie pojawi się na zdjęciu. Czasem kamera łapie coś, czego oczy nie widzą.
@Ballen Zdjęcia robiłem już kilka razy, ale nic na nich nie widać. Żadnych anomalii, mgieł, niczego. Zwykły korytarz.
@Lurisk jest jeszcze jedna sprawa, której nikt nie poruszył. Wspomniałeś, że sąsiadka zmarła. Czy wiesz, w jakich okolicznościach? Czy to była nagła śmierć, czy długa choroba? I czy wiesz, co teraz dzieje się z jej mieszkaniem – stoi puste, ktoś je wystawił na sprzedaż?
@Szaman Z tego, co wiem od innych sąsiadów – chorowała dość długo, kilka miesięcy nie wychodziła z domu. Znaleźli ją po kilku dniach. Mieszkanie stoi puste, na drzwiach wiszą naklejki administracji, prawdopodobnie czekają na spadkobierców.
@Lurisk jak dostaniesz te datalogery, to koniecznie wrzuć wyniki. To jest chyba pierwsza rozmowa, w której ktoś podchodzi do zimnego miejsca systematycznie, a nie na zasadzie "pal szałwię i módl się". Czekam na dane.
Dodam od siebie – dlatego tak ważne jest, żeby nie spać w pobliżu takiego miejsca. Lurisk, to jest w korytarzu, więc przynajmniej nie śpisz bezpośrednio na tym. Ale gdyby to było w sypialni, nad łóżkiem – tam bym już zalecała pilne działanie.
Jak Lurisk wrzuci dane z datalogerów, będziemy mogli lepiej ocenić sytuację. Bo jeśli spadki temperatury pojawiają się tylko w nocy – to jedno. A jeśli są stałe i nie zmieniają się w zależności od pory – to drugie.
Ja tam uważam, że nawet jeśli Lurisk zbierze dane, to i tak nie będziemy wiedzieć na pewno. Termometr powie ci, że jest zimno, ale nie powie dlaczego. To tak jak z bólem – wiesz, że boli, ale rentgen nie zawsze pokaże przyczynę.
@Whisper ale dane dadzą nam wzorce. Jeśli spadki korelują z nocą i obecnością Luriska w domu – to wskazuje na obecność reagującą na żywą osobę. Jeśli są stałe 24/7 – raczej przyczyna fizyczna lub stały ślad. Jeśli są losowe, bez wzorca – to najciekawsza sytuacja, bo sugeruje coś dynamicznego i nieprzewidywalnego.
