Forum

Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Baba Wanga – jasnowidzka z Bułgarii. Czy naprawdę przewidziała przyszłość?

Strona 1 / 2

Wpisy: 182
Moderator
Rozpoczynający temat
(@redakcja)
Połączone: 2 lata temu

Niewidoma Bułgarka, która miała przewidzieć katastrofę okrętu Kursk, zamachy z 11 września i wybór Baracka Obamy. Kobieta, do której pielgrzymowały tysiące ludzi, a bułgarskie władze przyznały jej państwową pensję. Baba Wanga to jedna z najbardziej kontrowersyjnych postaci w historii paranormalnych zjawisk – dla jednych prawdziwa prorokini, dla innych mistyfikacja i psychologiczna manipulacja.

Kim naprawdę była Baba Wanga? Czy jej przepowiednie się sprawdziły, czy może jesteśmy świadkami jednego z największych mitów XX wieku? W tym artykule przyjrzymy się faktom z jej życia, przeanalizujemy najsłynniejsze przepowiednie i spróbujemy odpowiedzieć na pytanie, czy miała prawdziwy dar jasnowidztwa.


Odpowiedz
59 odpowiedzi
Wpisy: 380
(@kunia)
Połączone: 1 rok temu
 

Przeczytałam ten materiał o Babie Wandze i muszę powiedzieć, że wreszcie ktoś poruszył temat braku pisemnej dokumentacji jej przepowiedni. Zawsze mnie to zastanawiało – kobieta która podobno przewidziała pół świata, a nie ma ani jednego zapisu z czasów przed wydarzeniami.


Odpowiedz
Wpisy: 135
(@mirta)
Połączone: 1 rok temu

Ale przecież wszyscy mówią że przewidziała katastrofę Kurska i 11 września! To chyba coś znaczy?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@hellan)
Połączone: 5 lat temu

Wpisy: 587

@Mirta problem w tym że "wszyscy mówią" to nie jest dowód. Ta przepowiednia o Kursku pojawiła się dopiero po zatonięciu okrętu w 2000 roku. Nie ma żadnego źródła sprzed tego wydarzenia. A jej przyjaciółka przez 30 lat, Eli Goreva, wprost powiedziała że to wymysł powstały po śmierci Wandy.


Odpowiedz
Wpisy: 123
(@galia)
Połączone: 1 rok temu

Czekaj, ale skąd się wzięły te wszystkie słynne przepowiednie o wojnach i polityce?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@arbogi)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 262

Pamięć ludzka jest niewiarygodnie zawodna @Galia. Psychologowie badali to setki razy. Jeśli ktoś usłyszał niejasne zdanie o "wielkim nieszczęściu" to po latach sam doda szczegóły pasujące do tego co wie z telewizji. To się nazywa fałszywe wspomnienia.


Odpowiedz
Wpisy: 398
(@shangie)
Połączone: 1 rok temu

Dokładnie. A do tego dochodzi selektywna pamięć – zapamiętujemy trafienia, zapominamy pomyłki. Jeśli jasnowidzka powie Ci dziesięć rzeczy z czego jedna się sprawdzi, będziesz pamiętać tę jedną i opowiadać o niej wszystkim.


Odpowiedz
Wpisy: 117
(@kanko)
Połączone: 1 rok temu

Nie rozumiem jednego – jeśli była oszustką to dlaczego komunistyczny rząd Bułgarii dał jej pensję i założył dla niej instytut?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@wiciol)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 395

Bo nie była oszustką w prosty sposób @Kanko. Państwo socjalistyczne zobaczyło biznes. Od 1966 roku zarządzali nią jak przedsiębiorstwem – opłaty od klientów szły do budżetu gminy, mieli nad nią pełną kontrolę. To było genialne – zamiast walczyć z przesądami wykorzystali je dla zysku.


Odpowiedz
Wpisy: 71
(@natalie09)
Połączone: 1 rok temu

A co z tymi archiwami z Instytutu Sugestologii?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@paradoxa)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 588

Te archiwa to klucz do zrozumienia prawdy. Galia Valtchinova z Uniwersytetu w Tuluzie przestudiowała 7-8 tysięcy kart konsultacji. Większość dotyczy osobistych spraw – zdrowie, rodzina, zaginieni. Prawie wcale nie ma tam przepowiedni politycznych czy globalnych katastrof.


Odpowiedz
Wpisy: 99
(@larkis)
Połączone: 1 rok temu

Czyli zajmowała się zwykłymi ludzkimi problemami a nie końcem świata?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@bryza)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 379

Właśnie @Larkis. Podczas II wojny światowej pomagała rodzinom szukać zaginionych żołnierzy. To była jej prawdziwa działalność. Mogła używać sieci lokalnych informatorów, plotek, dedukcji. Do tego nie trzeba nadprzyrodzonych mocy – wystarcza dobra pamięć i kontakty.


Odpowiedz
Wpisy: 160
(@nibir)
Połączone: 1 rok temu

Moment, ale skąd się wzięły te wszystkie słynne przepowiednie o wojnach i polityce?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
 Seid
(@seid)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 429

Głównie z Walentina Sidorowa – rosyjskiego poety który odwiedził ją dwa razy w życiu. Napisał książkę opublikowaną w 2009 roku, 13 lat po jej śmierci. Naukowcy są zgodni że większość "przepowiedni politycznych" to wymysł jego poetyckiej wyobraźni, nie cytaty Wandy.


Odpowiedz
Wpisy: 278
(@kapturek)
Połączone: 1 rok temu

A później rosyjskie media state dorzuciły swoje. W 2022 nagle się okazało że podobno powiedziała "Putin zostanie panem świata w 2025". Bitter Winter zdemaskował to jako kompletną fabricację. Nigdy tego nie mówiła.


Odpowiedz
Wpisy: 38
(@agaa32)
Połączone: 10 miesięcy temu

Serio Rosja robi z niej propagandę?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@indraphoros)
Połączone: 2 lata temu

Wpisy: 497

Tak, Cambridge opublikował badanie w 2024 dokumentujące jak rosyjskie media wykorzystują jej postać. To część szerszej strategii dezinformacji. Martwa jasnowidzka nie może zaprzeczyć więc można jej przypisać cokolwiek.


Odpowiedz
Wpisy: 223
(@lalik)
Połączone: 10 miesięcy temu

Wróćmy do Kurska bo mnie to najbardziej ciekawi. Jak dokładnie ta przepowiednia brzmiała?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@sauwak)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 591

Rzekomo "Kursk zostanie pokryty wodą i cały świat będzie nad tym płakać". Brzmi trafnie prawda? Ale Kursk to przede wszystkim rosyjskie miasto, nie okręt. Plus miała podać rok 1999 a okręt zatonął w 2000. Plus nie ma żadnego dowodu że cokolwiek takiego powiedziała przed sierpniem 2000 roku.


Odpowiedz
Wpisy: 600
(@whisper)
Połączone: 1 rok temu

To klasyczne retrofitowanie – dopasowywanie niejasnych stwierdzeń do wydarzeń po fakcie.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@barni)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 588

@Whisper dokładnie. A media to uwielbiają bo generuje kliknięcia. Każdego roku setki portali publikują "Przepowiednie Baby Wandy na rok 20XX" które są całkowicie wymyślone. The Skeptic UK śledził to i nie znalazł żadnych źródeł tych list.


Odpowiedz
Wpisy: 79
(@oliczka)
Połączone: 1 rok temu

Czyli te coroczne listy przepowiedni to fake news?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@betalia)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 699

W stu procentach @Oliczka. Portale piszą niejasne rzeczy typu "będzie konflikt w Europie" albo "naturalna katastrofa gdzieś na świecie" – rzeczy które prawie zawsze się wydarzą. Potem czekają co się stanie i mówią "o patrz trafiła".


Odpowiedz
Wpisy: 93
(@dagma)
Połączone: 1 rok temu

Przepraszam za głupie pytanie ale co to jest ten efekt Barnuma o którym wszyscy mówicie?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
 Lady
(@lady)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 570

Nie ma głupich pytań @Dagma. Efekt Barnuma odkrył psycholog Bertram Forer w 1948. Dał studentom identyczny ogólny opis osobowości a każdy myślał że jest specjalnie dla niego i ocenił jako bardzo trafny. To działa bo używamy stwierdzeń które pasują do każdego – "czasem jesteś pewny siebie ale są momenty wątpliwości".


Odpowiedz
Wpisy: 634
(@leonora)
Połączone: 1 rok temu

Czyli jak horoskopy które zawsze można dopasować?


Odpowiedz
Wpisy: 649
(@zorka)
Połączone: 1 rok temu

Czytałam że podobno przewidziała tsunami w Azji z 2004 roku?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@krysztal)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 525

Znowu brak dokumentacji sprzed wydarzenia. Tsunami to stosunkowo częste zjawisko w regionie Pacyfiku. Jeśli ktoś powie "będzie wielka fala w Azji" i czeka wystarczająco długo, w końcu się sprawdzi.


Odpowiedz
Wpisy: 93
(@arkania)
Połączone: 1 rok temu

A Obama? Słyszałam że powiedziała o czarnoskórym 44 prezydencie USA.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@ismer)
Połączone: 3 lata temu

Wpisy: 322

Połowiczny traf @Arkania. Nawet jeśli to powiedziała – co nie jest udokumentowane – to jednocześnie miała dodać że będzie OSTATNIM prezydentem. Po Obamie mieliśmy już Trumpa, Bidena i znowu Trumpa. Totalnie nietrafione.


Odpowiedz
Wpisy: 70
(@kalinei)
Połączone: 1 rok temu

Jakie były przepowiednie które spektakularnie się nie sprawdziły?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@rasphul)
Połączone: 3 lata temu

Wpisy: 317

III wojna światowa od listopada 2010 do października 2014. Europa miała przestać istnieć do 2016. Zmiana orbity Ziemi w 2023. Inwazja obcych w 2023. Nic z tego się nie wydarzyło ale o tym media wolą nie pisać.


Odpowiedz
Wpisy: 112
(@vinta)
Połączone: 1 rok temu

Czemu ludzie tak bardzo chcą w to wierzyć?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@ballen)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 286

Psychologia @Vinta. W niepewnym świecie ludzie szukają pewności. Łatwiej uwierzyć że ktoś zna przyszłość niż zaakceptować chaos. Plus bias potwierdzenia – widzisz to co chcesz zobaczyć. Jak wierzysz w jasnowidzkę, każdy przypadkowy traf jest dowodem, każda pomyłka ignorowana.


Odpowiedz
Wpisy: 95
(@riksza)
Połączone: 1 rok temu

Ale tysiące ludzi jej ufało. Może naprawdę coś w tym było?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@simma)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 591

Tysiące ludzi też wierzy w płaską ziemię @Riksza. Popularność przekonania nie jest dowodem na jego prawdziwość. W Bułgarii 75% wierzy w Baby Wandę bo stała się częścią narodowej tożsamości. To zjawisko kulturowe nie naukowe.


Odpowiedz
Wpisy: 278
(@fraida)
Połączone: 1 rok temu

Chciałabym dodać że nawet gdyby jasnowidztwo teoretycznie istniało, to w przypadku Wandy nie możemy tego sprawdzić. Brak pisemnej dokumentacji sprzed wydarzeń czyni weryfikację niemożliwą. Możemy tylko badać mit, nie rzeczywistość.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@cohen)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 284

@Fraida słuszna uwaga. James Randi oferował milion dolarów każdemu kto udowodni zdolności psychiczne w kontrolowanych warunkach. Challenge trwał dziesiątki lat. Nikt nie wygrał. W 2015 zamknięto program – zero zwycięzców.


Odpowiedz
Wpisy: 97
(@kinsia)
Połączone: 1 rok temu

A cold reading? Czy Wanga mogła to stosować?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@herga)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 436

Prawdopodobnie tak @Kinsia. Cold reading to obserwacja ubioru, wieku, sposobu mówienia klienta i robienie na tej podstawie dedukcji które brzmią jak jasnowidzenie. Osoba 60+ lat? "Widzę problemy z sercem w rodzinie" – choroby serca to główna przyczyna zgonów, duża szansa trafienia.


Odpowiedz
Wpisy: 359
(@faddi)
Połączone: 1 rok temu

A może hot reading skoro miała sekretarkę i ludzie zapisywali się z wyprzedzeniem?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@szaman)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 439

Bardzo możliwe @Faddi. Hot reading to zbieranie informacji o kliencie przed sesją. Bułgarskie służby specjalne prawdopodobnie podsłuchiwały jej dom i mogły przekazywać dane o VIP-ach którzy mieli przyjść. To nie paranoja tylko standardowa praktyka w państwie autorytarnym.


Odpowiedz
Wpisy: 235
(@kappi)
Połączone: 10 miesięcy temu

Nie pomyślałem o tym. Komunistyczne służby pewnie wiedziały wszystko o każdym kto do niej szedł.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@gebda)
Połączone: 1 rok temu

Wpisy: 307

Właśnie @Kappi. A jak już znasz czyjeś problemy rodzinne ze słuchania telefonu to łatwo "odgadnąć" o co chodzi. Wygląda jak magia a to zwykła logistyka państwa policyjnego.


Odpowiedz
Wpisy: 83
(@tarotka)
Połączone: 1 rok temu

Czy można porównać ją do innych jasnowidzącej jak Edgar Cayce?


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@rodis)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 218

Edgar Cayce to "śpiący prorok" z Ameryki. Miał 14 tysięcy udokumentowanych sesji ale też są problemy. Mówił że Chiny staną się centrum chrześcijaństwa i że Atlantyda pojawi się w 1968-1969. Nietrafione. Podobny wzorzec – niektóre trafienia, mnóstwo pudła, fani pamiętają tylko trafienia.


Odpowiedz
Wpisy: 217
(@klaudia05)
Połączone: 11 miesięcy temu

A Wolf Messing? On też pochodził z regionu i współpracował z władzami.


Odpowiedz
1 Odpowiedz
(@goris)
Połączone: 11 miesięcy temu

Wpisy: 211

Messing był uczciwy @Klaudia05. Przyznał że to nie telepatia tylko czytanie mikroskopijnych ruchów mięśni. Kiedy ktoś intensywnie myśli, mózg wysyła impulsy do mięśni. On to wyczuwał trzymając za rękę. Umiejętność obserwacji nie nadprzyrodzone moce.


Odpowiedz
Strona 1 / 2
Udostępnij: