A jak wy interpretujecie figury w pozycjach czasowych? Czyli "przeszlosc-terazniejszosc-przyszlosc"? Bo kiedys mialam Pazia Pentakli w przyszlosci i nie wiedzialam czy to oznacza nowa prace, czy po prostu postawe ktora mam przyjac.
@Kasiulka25 w pozycjach czasowych figury najczesciej pokazuja energie dominujaca w danym okresie, rzadziej konkretne osoby. Paz Pentakli w przyszlosci sugeruje, ze bedziesz w fazie planowania, uczenia sie, budowania fundamentow. Moze to byc zwiazane z praca, ale nie musi. Moglabys tez zaczac kurs, inwestowac w rozwoj, oszczedzac pieniadze. Patrz na calosc rozkladu.
Swoja droga, zastanawiacie sie czasem nad plciowoscia figur? Bo tradycyjnie Krolowie to mescy, Krolowe zensky. Ale coraz wiecej osob nie identyfikuje sie binarnie. Jak to wplywa na wasze czytanie?
@Lurisk ja juz dawno przestalem przypisywac plec fizyczna do figur. Krolowa to energia receptywna, wewnetrzna, Yin. Krol to energia aktywna, zewnetrzna, Yang. Kazdy czlowiek, niezaleznie od plci czy tozsamosci, ma w sobie obie te energie. W rozkladzie patrze na to, ktora jest aktywna w danej sytuacji.
Dokladnie. Ja jako kobieta czesto jestem Krolem w sprawach zawodowych - dzialum, kieruje, manifestuje na zewnatrz. W zyciu prywatnym jestem bardziej Krolowa - dbam o wewnetrzna harmonie, emocjonalne wiezi. To nie jest kwestia tego co mam w dowodzie, tylko jak funkcjonuje energetycznie.
Wlasciwie to caly ten podzial dworu na cztery rangi to metafora rozwoju. Mozesz byc ekspertem w jednej dziedzinie (Krol Pentakli w finansach) i kompletnym Pazem w innej (Paz Pucharow w zwiazkach). Nikt nie jest Krolem we wszystkim jednoczesnie.
To ma sens. Ale jak to wyrazic w rozkladzie? Bo jak przychodzi klientka i wyciaga Pazia Mieczy, a ona ma 50 lat i jest profesorka uniwersytecka, to czuje sie glupio mowiac "jestes Pazem".
@Kappi nie mow "jestes Pazem", tylko "w tej sytuacji pojawia sie energia Pazia Mieczy". Albo "potrzebujesz przyjac postawe Pazia Mieczy - ciekawosc, otwartaasc na nowe informacje, pytania zamiast zakladania ze juz wszystko wiesz". Profesorka moze byc ekspertem w swojej dziedzinie, ale moze wlasnie wchodzic w nowy obszar, gdzie musi byc studentka.
@Lady super wyjasnienie, dziekuje! To mi pomaga zrozumiec moje ostatnie rozklady, gdzie non stop wyskakiwaly mi Paziowie. Myslalam ze cos robie zle, a moze po prostu jestem w fazie uczenia sie wielu nowych rzeczy jednoczesnie.
Tak wlasnie jest @Leonora. Karty nie oceniaja, tylko opisuja. Paz to nie gorzej niz Krol, to po prostu inna energia. Zreszta kazda figura ma swoja cene. Bycie Krolem brzmi swietnie, ale to tez odpowiedzialnosc, oczekiwania, ciezar przywodztwa. Czasem milo byc Pazem - mniej presji, wiecej swobody.
To prawda. Moja szefowa to definitywnie Krolowa Pentakli - wszystko kontroluje, wszystko organizuje, zawsze wie co i jak. Ale widze ze jest strasznie zmeczona. Czasem mysle ze chcialaby wrocic do energii Pazia, kiedy mogla po prostu eksperymentowac bez odpowiedzialnosci za caly zespol.
I to jest piekno cyklu figur - mozemy sie po nim poruszac. Nie jestesmy zamknieci w jednej roli. W pewnych obszarach zycia doroslimy do bycia Krolami, w innych wracamy do bycia Paziami. To nie jest liniowa droga, tylko spirala.
@Herga podoba mi sie ta metafora spirali. W tradycjach szamanskich tez mamy cos podobnego - "umieranie i odradzanie sie". Krol musi czasem symbolicznie umrzec, zeby na nowo narodzic sie jako Paz w nowym cyklu. Inaczej staje sie sztywny, martwy, oderwany od zycia.
Z perspektywy alchemicznej, kazda figura reprezentuje tez inny etap Wielkiego Dziela. Paz to Nigredo - czarny, surowy material. Rycerz to Albedo - energia w ruchu, oczyszczanie. Krolowa to Citrinitas - wewnetrzna przemiana. Krol to Rubedo - pelna manifestacja. Mozemy czytac figury na bardzo wielu poziomach.
@Cohen ciekawa perspektywa alchemiczna. Chociaz mysle ze to moze byc zbyt skomplikowane dla wiekszosci ludzi czytajacych tarot na co dzien. Ale fajnie miec te dodatkowe warstwy dla tych, ktorzy chca glebiej.
A propos glebszych warstw - ktos pracuje z figurami w kontekscie astrologicznym? Bo mozna przeciez przypisac figury do znakow zodiaku. Krol Bulaw to klasyczny Lew, Krolowa Pucharow to Rak...
@Betalia tak, w systemie Golden Dawn kazda figura ma przypisane dekanaty zodiakow. Ale szczerze? Nigdy mi to specjalnie nie pomoglo w praktycznym czytaniu. To kolejna warstwa teorii, ktora moze bardziej zaciemniac niz rozjasniac. Wole trzymac sie prostych skojarzen: zywioly, osobowosci, energie.
Zgadzam sie z @Indaphoros. Tarot juz sam w sobie ma wystarczajaco duzo znaczen. Jak zaczniesz dokladac astrologie, numerologie, kabale, alchemie... to w koncu masz tyle warstw ze nie mozesz przebic sie do prostego przekazu. A ludzie przychodza do tarota po proste odpowiedzi, nie po ezoteryczna rozprawke doktorska.
Chociaz @Bylica, dla niektorych te wszystkie powiazania sa tym co czyni tarot bogatym. Nie chodzi o wyrzucanie teorii na klienta, tylko o glebsze osobiste zrozumienie systemu. Ja znam astrologie i to pomaga mi w interpretacji, ale klientowi mowie po prostu "ta osoba ma silne cechy przywodcze", nie "to Lew w trzecim dekanacie".
Dokladnie @Fraida. Wiedza ezoteryczna jest dla nas, jako tarocistow, zeby poglebic nasze rozumienie. Ale w przekazie dla klienta musimy byc jasni i konkretni. Nikt nie przychodzi do tarota zeby uslyszec wyklad o alchemii.
Wracajac do bardziej praktycznych rzeczy - czy macie jakies ulubione rozklady specjalnie dla figur? Cos co pozwala lepiej zrozumiec te karty?
Ja czasem robie "rozklad osobowosci" - dziewiec kart w ksztalcie kwadratu 3x3. Srodkowa to esencja osoby, otaczajace pokazuja rozne aspekty jej charakteru. Jak wyjdzie duzo figur, widzisz od razu zlozonosc osobowosci i rozne role, ktore dana osoba pelni.
Fajny pomysl @Kadula. Ja robie prostszy - piec kart w krzyz. Centrum to kim osoba jest teraz, gorna to do czego aspiruje, dolna co ja ciagnie w dol, lewa to jak dziala w relacjach, prawa to jak dziala w swiecie. Figury w takim rozkladzie daja piekny obraz wewnetrznych dynamik.
Albo mozna po prostu wyciagnac wszystkie 16 figur z talii i rozlozyc je przed soba. Popros osobe zeby pokazala ktore ja przyciagaja, ktore odpychaja, ktore uwaza za siebie. Rozmowa ktora sie z tego rodzi jest czesto bardziej odkrywcza niz sam rozklad.
@Arbogi to swietny pomysl! Bardzo terapeutyczny. Chyba wyprobuje to na sobie, ciekawa jestem co wyjdzie.
Tylko nie zapomnijcie, ze figury sie zmieniaja w czasie. Karta ktora cie dzisiaj odpycha, za rok moze byc twoja ulubiona. To pokazuje twoja ewolucje. Warto powtarzac takie cwiczenia regularnie i obserwowac zmiany.
Prawda. Ja kiedys nie znosilam Krolowej Mieczy - wydawala mi sie zimna i nieczula. Teraz to jedna z moich ulubionych kart, bo zrozumialam ze jej jasnosc mentalna to nie brak emocji, tylko umiejetnosc widzenia prawdy bez iluzji. Nauczylam sie tej energii z czasem.
A ktore figury sa najtrudniejsze do zinterpretowania waszym zdaniem? U mnie zawsze byl problem z Rycerzem Pentakli - wydaje sie taki... nijaki? Nie ma tej dramatycznosci jak inne Rycerze.
@Arat ale to jest wlasnie jego piekno! Rycerz Pentakli nie jest nijaki, on jest stabilny. W swiecie gdzie wszyscy Rycerze galopuja na zlamanie karku, on swiadomie zwalnia i robi rzeczy dobrze, nie szybko. To jest ogromna sila, tylko subtelna. Niezawodnosc, konsekwencja, cierpliwe budowanie - to rzadkie cechy ktore warto docenic.
Zgadzam sie. Rycerz Pentakli to ten czlonek zespolu, o ktorym nikt glosno nie mowi, ale bez ktorego wszystko by sie posypalo. Nie jest gwiazda, ale jest fundamentem. W kulturze ktora celebruje blyskawiczny sukces i spektakularne gesty, on przypomina o wartosci solidnej pracy.
Wlasnie dlatego tak czesto wychodzi odwrocony - bo ludzie walcza z ta energia. Chca szybkich rezultatow, a Rycerz Pentakli mowi "nie, bedziemy robic to powoli i dokladnie". W dzisiejszym swiecie to prawie rewolucyjna postawa.
Ciekawe, nie pomyslalam o tym w ten sposob. To pokazuje jak wazny jest kontekst kulturowy w czytaniu tarota. Te same karty moga znaczyc cos innego w roznych epokach i spoleczenstwach.
No wlasnie. Zastanawiam sie czasem jak ludzie beda czytac figury za 100 lat. Moze wtedy "Krol" w ogole nie bedzie mial sensu jako metafora, bo monarchie znikna. Moze figury ewoluuja razem z nami?
Archetypy zostaja, tylko ich przejawienia sie zmieniaja. Krol to nie o koronie, tylko o opanowaniu i przywodztwie. To bedzie aktualne zawsze, tylko moze bedziemy uzywac innych obrazow. Moze zamiast krola w koronie bedzie to... nie wiem, mentor w hoodie z laptopem?
Ha! Wspolczesny tarot. Byloby ciekawie zobaczyc jak wygladalyby figury dworskie w wersji 2022. Paz Bulaw jako influencer na Instagramie? Krol Pentakli jako CEO startupu?
@Gituska sa juz takie talie! Modern Witch Tarot, Next World Tarot... Zmieniaja obrazy ale archetypy pozostaja. I wiesz co? Czasem te wspolczesne wersje pomagaja ludziom lepiej sie polaczyc z kartami. Nie kazdy odnajduje sie w sredniowiecznych dworach.
Ja mam Rider-Waite i Urban Tarot. W Urban figury sa w miejskich sceneriach - Rycerz Pentakli jedzie metrem do pracy, Krolowa Pucharow siedzi w kawiarni. I rzeczywiscie, latwiej mi sie z nimi identyfikowac.
Ja zostane przy klasyce. Rider-Waite ma tyle warstw symbolicznych, ktore gina we wspolczesnych wersjach. Ale rozumiem ze dla niektorych, zwlaszcza mlodszych ludzi, te obrazy sa bardziej dostepne.
Chyba nie ma jednej dobrej odpowiedzi. Kazdy musi znalezc talie ktora do niego przemawia. U mnie to byl Shadowscapes - te bajkowe, eteryczne obrazy figur idealnie oddaja ich energie dla mnie.
Wlasnie o to chodzi w tarocie - personalizacja. Dlatego jest tyle talii, tyle systemow, tyle interpretacji. Kazdy znajduje swoja droge. Figury dworskie sa wystarczajaco elastyczne zeby pomiescic wszystkie te rozne podejscia.
Ta dyskusja naprawde mi otworzyla oczy na figury. Myslalam ze to najtrudniejsza czesc tarota, ale teraz widze ze to najbogatsza. Dziekuje wam wszystkim za te wszystkie perspektywy!
@Whisper wlasnie tak. Figury wydaja sie trudne na poczatku, bo sa najbardziej zlozone. Ale jak juz sie z nimi zaprzyjaznis, staja sie najcenniejsze. To zywe karty, ktore ewoluuja razem z toba i pokazuja ci rozne oblicza ludzkiej natury - w tym twojego wlasnego.
