Geschrieben von: @mr-magick

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- Der Magier, der sich selbst darstellt und in erster Linie seine eigenen Energieressourcen nutzt, bewirkt Veränderungen in der Realität.

Wie wäre es zum Beispiel mit Praktiken wie der Verwendung von Birkenzweigen und Kräutern und dem Glauben an ihre Kraft, um dann Rituale und "Zaubersprüche" durchzuführen, die auf der Nutzung der eigenen Energieressourcen basieren?

Ich glaube, dass diese Unterscheidung zwischen hoher und niedriger Magie mehr oder weniger künstlich ist.

Es ist möglich, dass ich mich irre und jemanden damit beleidige, aber ich hoffe, dass Sie mir meine peinliche Unwissenheit auf diesem Gebiet erklären werden.

Meiner Meinung nach gibt es eine Unterteilung zwischen hoher und niedriger Magie, aber man müsste auch eine Kategorie von 'mittleren Magiern' (Neologismus?) hinzufügen, die nicht in dieses Schema passen. Die Grenzen zwischen beiden sind jedoch so fließend, dass es unmöglich wäre, sie in eine präzise Regel zu fassen. Der Hauptunterschied zwischen Magiern, die hohe, 'mittlere' und niedrige Magie praktizieren, läge in der Herangehensweise und möglicherweise im Grad des Engagements für ihre Praxis.

Für die ersteren wäre Magie wahrscheinlich eine Lebensweise, eine Regel, mit der sie alles Leben und alles, was in der Welt geschieht, beschreiben. Auf die eine oder andere Weise würden sie die Magie ernst nehmen. Niedere Magier, um es mal so auszudrücken, hätten einen lässigeren Ansatz, Magie würde nicht den größten Teil ihrer Gedanken einnehmen, sie wäre einfach nur cool und nützlich. Ich könnte mir vorstellen, dass ein solcher Magier, wenn man ihn fragen würde, wie er in seiner Magiepraxis erfolgreich ist, antworten würde, dass es viele interessantere Themen gibt. Und die 'mittleren'? Sie würden irgendwo in der Mitte liegen und könnten wahrscheinlich nur in den wenigen Fällen als solche bezeichnet werden, die sich nicht ohne weiteres in eine der anderen Gruppen einordnen lassen - die unentschlossenen/vorübergehend erschütterten/viele Dinge nicht wissenden/viele Dinge auf ungewöhnliche Weise vermischenden/Chaos-Magier.

Die Unterscheidung zwischen hoher und niedriger Magie ist sehr vereinfacht und ergibt sich aus der natürlichen Unterscheidung zwischen der materiellen und der geistigen Welt. Was die Magie antreibt, ist der WILLE, aber der menschliche Wille kommt nicht aus dem Nichts - er entspringt entweder der Materie oder dem Geist. Dies sind die einzigen Kraftquellen im Universum, die allen menschlichen Aktivitäten, einschließlich der Magie, Dynamik verleihen. Die Menschen vollbringen oft mit dem einen oder anderen Willen magische Handlungen in ihrem Leben, ohne sich dessen bewusst zu sein, aber sie tun es sporadisch und zufällig.

Ein Magier ist eine Person, die dies bewusst tut und eine Wahl zwischen diesen beiden Formen der Kraft trifft. Der große Magier Karl Marx zum Beispiel, ein Satanist und Schwarzmagier, offenbarte wie Aristoteles vor ihm der Vielzahl seiner Anhänger, dass die einzige kausale Kraft die Materie ist und dass es das Sein ist, das das Bewusstsein bestimmt, so dass der Wille aus der Materie stammt und seine einzige Quelle ist, die den Geist formt. Jesus und Platon vertraten die entgegengesetzte Ansicht - dass es das Bewusstsein ist, das das Sein bestimmt, und dass die höchste Quelle des Willens der Geist ist, der die Materie und ihren Willen subsumiert. Für die Anhänger Platos subsumiert der Wille des Geistes den Willen der Materie und handelt somit. Die Schlussfolgerung ist, dass es zwei Arten von Magie gibt - für die Anhänger von Marx ist die höhere Magie die Magie der Materie, und für die Anhänger von Plato ist die höhere Magie der Geist, während die niedere materielle Magie eine untergeordnete Rolle spielt. Und auf diese Weise bekämpfen sich diese Schulen seit Jahrhunderten gegenseitig.

Was die angebliche "Grauzone" der Magie angeht, so existiert sie nicht, sie ist eine Illusion, denn es gibt nichts jenseits von Materie und Geist, es gibt keine solche dritte Kraft, die diese beiden Kräfte gleichzeitig unterwerfen kann. Eine weitere Schlussfolgerung - in Wirklichkeit ist eine dieser Kräfte höher und eine war zuerst da, unabhängig von der Wahrnehmung des Menschen, und sie ist es, die die andere von Natur aus unterjocht. Diejenige, die versucht, sich auf unnatürliche Weise zu unterwerfen, erschafft für einen Moment eine große Illusion von "höherer Magie" usw. Sie müssen Ihre eigene Wahl treffen!

@pajeczyna Aber es kommt alles durcheinander, nicht wahr? Aristoteles mit Marx, Platon mit Jesus, sowie hohe und niedrige Magie.

Liebe Frau, woher haben Sie die Vorstellung von der Überlegenheit der Materie über den Geist in der niederen Magie? Zu der Zeit, als noch zwischen höherer und niederer Magie unterschieden wurde, ging die auf heidnischen Traditionen basierende Volksmagie von nichts dergleichen aus. In den alten, vom Christentum unberührten Glaubensvorstellungen gab es keinen Dualismus von Geist und Materie. Für die Heiden war alles eine einzige Einheit. Sowohl die Vorstellung, dass der Geist die Materie transzendiert, als auch das Gegenteil wäre für ihn unverständlich gewesen. Es ist ein bisschen so, als würde man sagen, dass die eine Hälfte eines Apfels besser ist als die andere. Unsere heidnischen Vorfahren machten keinen besonderen Unterschied zwischen Praktiken, die mit der spirituellen Entwicklung zu tun hatten, und solchen, die das irdische Leben betrafen, denn in ihrer monistischen Weltsicht war dafür kein Platz.

Ich habe auch keine Ahnung, woher der Vergleich zwischen Marx und Aristoteles stammt. Wo hat Aristoteles behauptet, dass die Materie über dem Geist steht? Das ist eine ziemlich gewagte Anschuldigung gegen jemanden, der das von den Empirikern so kritisierte "göttliche Wissen" an die Spitze der Wissenschaften gestellt hat. Derselbe Aristoteles vertrat auch die Theorie eines "unbewegten Bewegers" - eines transzendenten Geistes/Gottes, der die Welt beeinflusst.

Marx hingegen stützte sich ganz auf Hegel, dessen Philosophie auf dem Neuplatonismus basierte.

Diese Unterteilung zwischen Materie und Geist, die Sie präsentieren, ist nichts Natürliches. Sie ist lediglich ein Klassifizierungssystem, etwas Künstliches, von Menschen Geschaffenes. Es ist auch nicht wahr, dass die beiden Lager, von denen Sie sprechen, sich seit Jahrhunderten bekämpfen. Der Dualismus und die Unterteilung in 'kühlen Geist' und 'weniger kühle Materie' sind in der Philosophie zu einem bestimmten historischen Zeitpunkt entstanden. Er ist weder ewig noch wahr. Es ist eine bloße Klassifizierung wie jede andere auch. Und Sie fügen Elemente ein, die nichts mit ihr zu tun haben.

@ismer verzeihen Sie mir, aber ich muss sagen, dass Sie meiner Meinung nach sehr wenig über das Heidentum wissen.

Zweitens: Aus dem, was Sie schreiben, geht hervor, dass Sie nicht an die Existenz eines Lebens nach dem Tod des physischen Körpers glauben.

Drittens hatte Marx Verbindungen zu einer satanischen Loge und war dort Mitglied, was dokumentiert und bestätigt ist. Das gilt auch für Madame Blavatsky, die ebenfalls Mitglied war. Blavatsky schrieb viel über den Geist, obwohl sie eine überzeugte Luziferianerin war und es bis zum Ende ihres Lebens blieb. Anfänglich war sie auch eine professionelle Terroristin, die Bomben legte, und viele spätere Terroristen haben sich an ihr ein Beispiel genommen.

Ja, Aristoteles schrieb über das, was Sie erwähnen, aber das schließt keineswegs die Tatsache aus, dass er den Boden für den Marxismus bereitete und das Denken der platonischen Schule umkehrte. Seine Interpretation unterschied sich von der Platons und richtete die Menschheit darauf aus, äußere Entitäten als wichtiger zu betrachten. Er führte einen empirischen Ansatz für die Erkenntnis und diese Art der Behandlung der Magie ein.

Viertens: Ich werde nicht gegen Sie kämpfen, wenn Sie Recht haben. Es ist Ihre Entscheidung und die aller anderen. Wenn es nur eine theoretische Überlegung ist, spielt das für mich keine Rolle. Was zählt, ist die Entscheidung und die darauf basierende Handlung.

Worte allein enthalten nicht die Wahrheit, die WAHRHEIT existiert außerhalb von ihnen!

Geschrieben von: @ismer

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Und Sie fügen Elemente hinzu, die nichts damit zu tun haben.

Wenn wir die Sache aus einer breiteren Perspektive betrachten, können wir feststellen, dass der Verstand nur versucht, die Fakten an bestimmte Theorien anzupassen.

Geschrieben von: @pajeczyna

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@ismer verzeihen Sie mir, aber ich muss sagen, dass Sie meiner Meinung nach sehr wenig über das Heidentum wissen.

Zweitens: Aus dem, was Sie schreiben, geht hervor, dass Sie nicht an die Existenz eines Lebens nach dem Tod des physischen Körpers glauben.

Drittens hatte Marx Verbindungen zu einer satanischen Loge und war dort Mitglied, was dokumentiert und bestätigt ist. Das gilt auch für Madame Blavatsky, die ebenfalls Mitglied war. Blavatsky schrieb viel über den Geist, obwohl sie eine überzeugte Luziferianerin war und es bis zum Ende ihres Lebens blieb. Anfänglich war sie auch eine professionelle Terroristin, die Bomben legte, und viele spätere Terroristen haben sich an ihr ein Beispiel genommen.

Ja, Aristoteles schrieb über das, was Sie erwähnen, aber das schließt keineswegs die Tatsache aus, dass er den Boden für den Marxismus bereitete und das Denken der platonischen Schule umkehrte. Seine Interpretation unterschied sich von der Platons und richtete die Menschheit darauf aus, äußere Entitäten als wichtiger zu betrachten. Er führte einen empirischen Ansatz für die Erkenntnis und diese Art der Behandlung der Magie ein.

Viertens: Ich werde nicht gegen Sie kämpfen, wenn Sie Recht haben. Es ist Ihre Entscheidung und die aller anderen. Wenn es nur eine theoretische Überlegung ist, spielt das für mich keine Rolle. Was zählt, ist die Entscheidung und die darauf basierende Handlung.

Worte allein enthalten nicht die Wahrheit, die WAHRHEIT existiert außerhalb von ihnen!

Legen Sie mir historische Beweise für Ihre Behauptungen vor, denn ohne diese sind es nur Geschichten.

@magigam

Hohe Magie ist nicht nur mit Ritualen verbunden, sondern auch mit einem spirituellen Ansatz, der über die Kräfte der Natur hinausgeht. Es handelt sich um fortgeschrittenere Lehren, die durch Einweihung weitergegeben und in geheimen Zirkeln vermittelt werden. Sie sagen, dass wahres Wissen nicht aus Büchern oder dem Internet gewonnen werden kann, sondern durch traditionellen Unterricht von Meistern in Schulen und Klöstern.

Die niedere Magie hingegen konzentriert sich auf die Arbeit mit den Kräften der Natur, findet sich in der volkstümlichen und schamanischen Magie und basiert auf Familientraditionen. Sie ist mehr mit irdischen Dingen verbunden und erreicht keine höheren spirituellen Ebenen.

Die hohe Magie kann sich bei Bedarf der niedrigen Magie bedienen, aber sie verfügt über Werkzeuge, zu denen die niedrige Magie keinen Zugang hat. Ihr Punkt ist, dass nur die Hartnäckigsten und Entschlossensten diese Geheimnisse wirklich erforschen können, während der Rest an der Oberfläche des Themas bleibt.

@pajeczyna Bitte zitieren Sie den Teil seiner Aussage, der dies bestätigt. Es ist ein wenig unlogisch, was Sie geschrieben haben. Immerhin existiert der physische Körper nach dem Tod und das ist es, was wir auf einem Friedhof begraben. Schließlich verschwindet eine Leiche nach dem Tod nicht spurlos 😀 Die Heiden - und hier müssen Sie präzisieren, von welchen wir konkret sprechen - hatten ihre eigene Vorstellung vom Universum und der Seele, die ihren monistischen Überzeugungen keineswegs widersprach.

In ihren Augen war jedes Element der Seele Teil eines größeren Ganzen. Die christliche Vorstellung, dass die Seele etwas völlig anderes sei als der Körper, war ihnen fremd. Für sie waren Seele und Körper eine Einheit, eine untrennbare Schöpfung, deren Elemente sich gegenseitig durchdringen.

@cohen

1 Das Heidentum, insbesondere die slawische Version, ist dem Hinduismus im Wesentlichen sehr ähnlich.

2 Platons Ansatz spiegelt das System der Kastenteilung wider, das in Indien und Ägypten existiert. Ein weiser Mensch weiß, dass dieses System existiert und nicht künstlich ist. Platon zeigt lediglich die Realität, er erfindet nichts, anders als Aristoteles. Es wird immer Weisen, Krieger, Kaufleute und das Volk geben, denn dies ist auf die natürliche Ungleichheit zurückzuführen.

3 Sie mögen es kontrovers finden, aber ich sage nicht, dass Empirie schlecht oder unnötig ist. Allerdings lenkt Aristoteles' Version des Empirismus unsere Aufmerksamkeit von unserem inneren Ich ab und richtet sie auf die äußere Welt. Sehen Sie sich nur die moderne Zivilisation an, wie sie uns zu den Sternen und der Raumfahrt führt. Der spirituelle Mensch sollte mehr an Reisen in sein Inneres interessiert sein. Man verlagert seine Aufmerksamkeit vom Mikrokosmos auf den Makrokosmos. Ein Beweis dafür ist die Tatsache, dass Ende des 19. Jahrhunderts das Konzept der Assoziation aus den Lehrplänen gestrichen wurde und heute nur noch in NLP- oder alternativen Psychologiekursen zu finden ist. Unser Denken wurde durch Diagramme und Bilder aus dem Fernsehen, dem Internet usw. ersetzt.

@pajeczyna 

So schnell:

1 In ihrem Wesen ähneln Hackfleischkoteletts den Schweinekoteletts.

2 Nach dem Tod bleibt ein physischer Körper, der Leichnam genannt wird, zurück und verwest.

3. Auf etwas Offensichtliches hinzuweisen, kann auch eine Kunstform sein.

4 Ehrlich gesagt, ich sehe das Problem nicht. Wenn jemand nach einem Geist suchen will, soll er das tun. Und wenn sich jemand für Astronomie interessiert, dann ist das seine Sache. Ich persönlich würde lieber sicher sein, dass es keinen Abgrund auf der anderen Seite des Ozeans gibt, als mich mit meinen verstopften Chakren zu beschäftigen.

Und was die hohe und niedrige Magie betrifft:

Wenn wir uns die Definition von Magie selbst ansehen, sehen wir, dass eine solche Aufteilung wenig Sinn macht.

Es ist ein bisschen wie in der Literaturwissenschaft. Jeder Forscher versucht, das Thema mehr und mehr in kleinere Untergruppen aufzuteilen. Das Ergebnis ist ein Kategorienbaum, der in 200 Jahren so umfangreich geworden ist, dass ich ihn auf meinem Handy dreimal durchblättern musste, um alles zu notieren.